Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Чт сен 13, 2018 10:41 am

Слышал, что вода не эмульгируется в лаке ПФ-060, если он набодяжен с нефтеполимеркой. Так ли это?

Отсюда и вопрос: как вообще нефтеполимерную можно качественно в алкидном лаке определить? Это и к ПФ-115 на лаке относится.

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Чт сен 13, 2018 11:12 am

Вода с нпс не получается пленка просто ужасная) В обычной ПФ все нормально- но опять вопрос сколько вы хотите туда НПС положить)

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Чт сен 13, 2018 11:13 am

Лак можно проверить на содержание нпс перед использованием

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Чт сен 13, 2018 11:39 am

Маша Л писал(а):
Чт сен 13, 2018 11:13 am
Лак можно проверить на содержание нпс перед использованием
так я не хочу НПС ложить. Просто вода в лаке плохо эмульгируется. Есть подозрения, что подяжат с нефтеполимеркой. А вот как проверить лак?

Есть вариант по кислотному числу. В НПС оно не более 1. Косвенно можно увидеть, но не 100% гарантия, если ее не много. А как точно узнать?

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Чт сен 13, 2018 11:49 am

добавьте к лаку ацетон 1 к 1 и поставьте минут на 5-10 , по моему если НПС есть он белеет

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Чт сен 13, 2018 12:02 pm

Маша Л писал(а):
Чт сен 13, 2018 11:49 am
добавьте к лаку ацетон 1 к 1 и поставьте минут на 5-10 , по моему если НПС есть он белеет
перемешивать надо? или в виде 2 фаз оставить?
Последний раз редактировалось invar Чт сен 13, 2018 3:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Чт сен 13, 2018 12:03 pm

перемешать

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Чт сен 13, 2018 12:27 pm

А чей Вы лак берете? Эмульгатор какой? можно в личку могу дать пару советов

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Чт сен 13, 2018 3:25 pm

Маша Л писал(а):
Чт сен 13, 2018 12:27 pm
А чей Вы лак берете? Эмульгатор какой? можно в личку могу дать пару советов
буду рад))

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Пн сен 24, 2018 9:46 am

maxpayen писал(а):
Ср июл 29, 2015 8:38 am
сделал с мочевиной...да блеск появился...ура!
А у меня и с карбамидом нет блеска: 30% всего. Делал белую краску. Воды - 12,5%, лак - 35%. Эмульгатор: ДЭПК. Ну и кальцита - 40%

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Ср сен 26, 2018 11:34 am

какую марку поливинилового спирта нужно брать для приготовления эмульсии?

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Пт окт 12, 2018 8:39 am

какие еще эмульгаторы можно использовать. Так чтобы была эмульсия стабильна и вязкость не сильно повышалась?

Что-то типа неонола или синтамида?

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Пт окт 12, 2018 8:41 am

Телаз invar, берите телаз

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Пн окт 15, 2018 5:35 am

Маша Л писал(а):
Пт окт 12, 2018 8:41 am
Телаз invar, берите телаз
и где этот зверь обитает?

maxpayen
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение maxpayen » Пн окт 15, 2018 7:41 am

Телаз-15 не берите НИКОГДА!!! Его просто нет настоящего, за который этот продукт выдавали в свое время. Очень много проблем хапнули с ним в свое время. Обратитесь в ТД ИндЛак вот там есть эмульгаторы. Я с ними делал краски с водой. Но если вода нужна для снижения себистоимости продукта, то проще снизить лака до 30% содержания его и гнать такую бодягу. С водой все равно есть проблемы со временем, хотя бы морозы.

maxpayen
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение maxpayen » Пн окт 15, 2018 7:45 am

invar писал(а):
Пт авг 10, 2018 5:54 pm
maxpayen писал(а):
Пт авг 10, 2018 1:02 pm
МХО в России (Российского производства) НЕТ!. Используем Англия и Турция. Только в дешевых ПФ115, где титана 3%. И то сейчас обратно на Мел М-5 переходим. А так мат затраты получаются в пределах 41р/кг. Оптовики хавают как горячие пироги такую Эмаль ПФ 115 по ГОСт 6465-76....))))
у нас с 10% титана морщаться - укрывистость не нравится. А тут с 3% улетает :issue: Где таких клиентов найти?
клиентов таких полно, особенно бюджетники и строители(основная масса). Сбыт свой пните что бы лучше работали и искали клиентов. Особенно на торгах такая краска проходит на УРА!!! да еще и под ГОСТ 6465-76 ПФ115! :lol:

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Вт окт 16, 2018 4:08 am

maxpayen писал(а):
Пн окт 15, 2018 7:41 am
Телаз-15 не берите НИКОГДА!!! Его просто нет настоящего, за который этот продукт выдавали в свое время. Очень много проблем хапнули с ним в свое время. Обратитесь в ТД ИндЛак вот там есть эмульгаторы. Я с ними делал краски с водой. Но если вода нужна для снижения себистоимости продукта, то проще снизить лака до 30% содержания его и гнать такую бодягу. С водой все равно есть проблемы со временем, хотя бы морозы.
в том то и дело, что с ДЭПК эмульсия нестабильна - выделяется вода в отдельную фазу. Причем, если крутить просто на фрезе - еще более менее, а с бисером - расслоение сильное

larahin
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 1:07 pm

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение larahin » Вт окт 16, 2018 12:42 pm

invar писал(а):
Пт окт 12, 2018 8:39 am
какие еще эмульгаторы можно использовать. Так чтобы была эмульсия стабильна и вязкость не сильно повышалась?

Что-то типа неонола или синтамида?
Когда-то на АМР-95 работала. Добавляли в конце и АМР и воду. Густеет, но на сколько уже не помню.

Маша Л
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение Маша Л » Вт окт 16, 2018 12:47 pm

с амр все хорошо но краска замерзает

invar
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Как изготовить дешевую Пф-115, да еще и с водой?

Сообщение invar » Вт окт 23, 2018 11:16 am

сделал ПФ-ку на воде на лидовском лаке. титана - 14%. Блеск = 60%, но цена такой краски 70рублей. Если делать дешевле - ни укрывистости, ни блеска.

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей