Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Соапсток- отходы при производстве подсолнечного масла....содержат щелочь, мыла, глицерин , жир , и еще куча всего....рН =13.5 смесь гетерогенная, можно стабилизировать эмульгатором.....Интересно что из него можно варить??? например средство для очистки забитых труб на кухне.....там щелочи много просто....Цена отходам данная нулевая...за даром дают....очень хочется его использовать.....без разделения на компоненты......
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Как минимум, стоит жир из данной смеси убрать, до конца его гидролизовать до солей карбоновых кислот. Здесь, наверное, в помощь вам щелочной гидролиз (при повышенной температуре).
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
ну это понятно.....а дальше??? впихнуть его в средство для технических целей.....скажем чтоб мыть грязное моторное масло...добавив туда Глюкопону и эмульгатора???
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под словом эмульгатор?
Вообще, если гидролизовать весь жир, то на кой черт он вообще сдался? Соли высших карбоновых кислот и глюкопон (какой из них??? Марка???) также могут быть эмульгаторами.
Для отмывки от моторного масла, может и подойдет. Но опять же, не для рук)))) Со щелочью, даже 1-2% и руками опять же шутки плохи. рН там будет явно выше 11.
А для засоров в трубах вполне годится. Добавить щелочи и комплексонов немного - и будет вам счастье. Но от жира придется окончательно избавиться. Он будет только мешать.
И вот еще: вы уверены, что сырье каждый раз будет поступать одинакового и приемлемого (с которым удобно работать из разу в раз) качества? Может так стать, что сегодня слой жира и воды 10:90, а завтра 50:50? В этих случаях и меры принимать придется разные!
Мой первичный совет - провести пару-тройку экспериментов по гидролизу жиров в составе, замеряя отклики, а также - попробовать более глубоко проанализировать состав данного сырья. И от этого отталкиваться при дальнейших разработках.
Вообще, если гидролизовать весь жир, то на кой черт он вообще сдался? Соли высших карбоновых кислот и глюкопон (какой из них??? Марка???) также могут быть эмульгаторами.
Для отмывки от моторного масла, может и подойдет. Но опять же, не для рук)))) Со щелочью, даже 1-2% и руками опять же шутки плохи. рН там будет явно выше 11.
А для засоров в трубах вполне годится. Добавить щелочи и комплексонов немного - и будет вам счастье. Но от жира придется окончательно избавиться. Он будет только мешать.
И вот еще: вы уверены, что сырье каждый раз будет поступать одинакового и приемлемого (с которым удобно работать из разу в раз) качества? Может так стать, что сегодня слой жира и воды 10:90, а завтра 50:50? В этих случаях и меры принимать придется разные!
Мой первичный совет - провести пару-тройку экспериментов по гидролизу жиров в составе, замеряя отклики, а также - попробовать более глубоко проанализировать состав данного сырья. И от этого отталкиваться при дальнейших разработках.
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
а как избавиться от жира кроме класического нагрева добавляя щелочь.....Без нагрева никак? скажем ортофосфорной кислотой....
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Без нагрева в любом случае никак.
1) если среда изначально щелочная, то заметная часть Фосф кислоты пойдет на ее гашение.
2) Далее фосф кислота будет реагировать с солями карбоновых кислот (вытесняя их из состава солей), и они всплывут на поверхность вместе с жиром.
3) фосфтрная кислота достаточно слабая, и в ваших условиях если даже и будет гидролизовать жир (после прохождения 2-х предыдущих кругов ада), то будет очень медленно. И добавить ее стоит столько, что продукт окажется золотой. Количественно эта стадия не пройдет до конца, и в смеси в любом случае останется недореагированный жир + всплывшая вместе с ним жирная кислота + огромная концентрация фосфорной кислоты и фосфата натрия в водной фазе (это влечет последующую добавку щелочи, которая должна погасить жирную кислоту и избыток фосфорной).
Тем более этот процесс в любом случае требует нагрева (+ малый, даже мизерный, выход).
Не так все просто: не получится перелить все в один чан, поболтать в нем веслом минут 60 и продать за валюту готовый продукт, абы-как разлитый по бочкам. Везде требуется нестандартное инженерное решение, иначе уже было бы все схвачено, что на первый взгляд привлекательно
Единственное, могу наверное порекомендовать - разделить данное сырье на обе фракции и детально их ПРО-А-НА-ЛИ-ЗИ-РО-ВАТЬ.
На худой конец, работать только с водной фракцией, избавившись от жировой. Но это, я так понимаю, производство с отходами, которые надо куда-то девать.
1) если среда изначально щелочная, то заметная часть Фосф кислоты пойдет на ее гашение.
2) Далее фосф кислота будет реагировать с солями карбоновых кислот (вытесняя их из состава солей), и они всплывут на поверхность вместе с жиром.
3) фосфтрная кислота достаточно слабая, и в ваших условиях если даже и будет гидролизовать жир (после прохождения 2-х предыдущих кругов ада), то будет очень медленно. И добавить ее стоит столько, что продукт окажется золотой. Количественно эта стадия не пройдет до конца, и в смеси в любом случае останется недореагированный жир + всплывшая вместе с ним жирная кислота + огромная концентрация фосфорной кислоты и фосфата натрия в водной фазе (это влечет последующую добавку щелочи, которая должна погасить жирную кислоту и избыток фосфорной).
Тем более этот процесс в любом случае требует нагрева (+ малый, даже мизерный, выход).
Не так все просто: не получится перелить все в один чан, поболтать в нем веслом минут 60 и продать за валюту готовый продукт, абы-как разлитый по бочкам. Везде требуется нестандартное инженерное решение, иначе уже было бы все схвачено, что на первый взгляд привлекательно
Единственное, могу наверное порекомендовать - разделить данное сырье на обе фракции и детально их ПРО-А-НА-ЛИ-ЗИ-РО-ВАТЬ.
На худой конец, работать только с водной фракцией, избавившись от жировой. Но это, я так понимаю, производство с отходами, которые надо куда-то девать.
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
а если засолить??? первоначальную смесь???
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Сожгите и забудьте!chemixgrupp писал(а):а если засолить??? первоначальную смесь???




Не ищите легких путей там, где их нет!.
Утилизация масла для фритюров, несмотря на кажущуюся простоту проблемы, также серьезная задача!
Это похвально, что Вы ищете различные варианты для решения насущных проблем с отходами, но они подчас бывают не самыми простыми. Старайтесь, ищите, но не вдавайтесь в крайности!
Осилит дорогу идущий!
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Небольшая компания Summit Soap собирает использованное растительное масло по ресторанам Колородо, очищает его и варит на его основе натуральное мыло с добавлением трав, растительных ингридиентов и эфирных масел. В компании гордятся тем, что помогают делать мир чище во всех смыслах этого слова.strongbow писал(а):Утилизация масла для фритюров, несмотря на кажущуюся простоту проблемы, также серьезная задача!chemixgrupp писал(а):а если засолить??? первоначальную смесь???
ООО ‘Система переработки отходов’, в которой работают 10 человек, начала зарабатывать на отходах ресторанов. Компания бесплатно собирает у заведений использованное при готовке фритюрное масло и жиры, очищает их и сдает для вторичного производства промышленным компаниям. В зависимости от добавляемых в такое сырье присадок из него можно изготовить некоторые виды топлива, также оно используется в лакокрасочной промышленности, целлюлозно-бумажной и других.
‘В месяц собираем около 150-250 тыс. л масел. После переработки сдаем его по 5-7 рублей за литр’, - рассказал соучредитель предприятия Артем Конопацкий. То есть ежемесячная прибыль может достигать более 700 тыс. рублей, утверждают в компании.
За полгода работы у фирмы набралась база из 150 точек общепита, среди которых рестораны сети ‘Две палочки’. Представители компании раз в 1-2 недели объезжают их на двух автомобилях и забирают отходы. В планах компании - сбор у ресторанов и переработка мусора других типов: картона, стеклотары и пищевых отходов.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
и все же....тут есть кто работал с Соапстоком( щелочными отходами масла)???
- ChemNavigator
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Если среда содержит одновременно и жиры, и щёлочь, то первым делом их надо заставить прореагировать друг с другом (взаимно нейтрализовать) - для этого смесь надо нагреть, например, кипятить 2-3 часа, а потом посмотреть как изменился pH и стала ли смесь более гомогенной. Если pH изменился (например до 11), то кипятить ещё 2-3 часа и снова замерить pH и т.д. - до тех пока pH не перестанет изменяться. По идее, это означает что весь жир прореагировал. А там уже можно думать, что с ним делать дальше.chemixgrupp писал(а):Соапсток- отходы при производстве подсолнечного масла....содержат щелочь, мыла, глицерин , жир , и еще куча всего....рН =13.5 смесь гетерогенная, можно стабилизировать эмульгатором.....Интересно что из него можно варить??? например средство для очистки забитых труб на кухне.....там щелочи много просто....Цена отходам данная нулевая...за даром дают....очень хочется его использовать.....без разделения на компоненты......
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Легко кипятить у себя в лаборатории....а на производстве объемами в тоннах нагрев 2-3 часа дело затратное и не оправданное...а как попроще убрать жир????
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Я как-то сдуру перегонял сложный эфир с водяным паром. Что-то, конечно, перегналось, но в основном произошёл развал на исходники. Из этой мачмалы можно после подкисления попытаться отогнать стеарин или что-то подобное. Вот только энергию надо сильно посчитать.
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Вспомнил шутку Петросяна:
спрашивают химика как отделить спирт от авиационнго топлива( спирт+керосин)...химик сочинил сложные перегонки дистилляции...в общем намудрил...
А сторож дядя Вася в аэродроме просто и тупо приливал воду, спирт растворяется воде и идет на дно ( тяжелее) он берет трубку и тянет себе водяру со дна......
Так и тут....взял эту бодягу, добавил чуть ПАВ, , абразива...и получил средство для чистки рук шахтеров......рН 9 норм...красителем подкрасил и вперед....
спрашивают химика как отделить спирт от авиационнго топлива( спирт+керосин)...химик сочинил сложные перегонки дистилляции...в общем намудрил...
А сторож дядя Вася в аэродроме просто и тупо приливал воду, спирт растворяется воде и идет на дно ( тяжелее) он берет трубку и тянет себе водяру со дна......
Так и тут....взял эту бодягу, добавил чуть ПАВ, , абразива...и получил средство для чистки рук шахтеров......рН 9 норм...красителем подкрасил и вперед....
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 8:59 pm
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Вспомнил шутку Петросяна:
спрашивают химика как отделить спирт от авиационнго топлива( спирт+керосин)...химик сочинил сложные перегонки дистилляции...в общем намудрил...
А сторож дядя Вася в аэродроме просто и тупо приливал воду, спирт растворяется воде и идет на дно ( тяжелее) он берет трубку и тянет себе водяру со дна......
Так и тут....взял эту бодягу, добавил чуть ПАВ, , абразива...и получил средство для чистки рук шахтеров......рН 9 норм...красителем подкрасил и вперед....
спрашивают химика как отделить спирт от авиационнго топлива( спирт+керосин)...химик сочинил сложные перегонки дистилляции...в общем намудрил...
А сторож дядя Вася в аэродроме просто и тупо приливал воду, спирт растворяется воде и идет на дно ( тяжелее) он берет трубку и тянет себе водяру со дна......
Так и тут....взял эту бодягу, добавил чуть ПАВ, , абразива...и получил средство для чистки рук шахтеров......рН 9 норм...красителем подкрасил и вперед....
Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
Кому это некуда девать соапсток? Кто это предлагает сжигать ценное сырье? Автору топика: Пишите в личку- обсудим.
[ Post made via iPad ]
[ Post made via iPad ]

Re: Соапсток или как использовать дешевые отходы ......
А вообще-то самый унылый способ- это сделать сож. Хотя тоже непросто. И конечно, экономическую выгоду делает объем. Если там 100 т в месяц, то сделать сож лучший вариант, по-моему.
[ Post made via iPad ]
[ Post made via iPad ]

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей