новости бизнеса
компании и предприятия
нефтехимические компании
продукция / логистика
тендеры / аналитика
торговый центр
новости науки
работа для химиков
химические выставки
лабораторное оборудование
химические реактивы
chill-out
расширенный поиск
каталог ресурсов
электронный справочник
авторефераты / книги
форум химиков
подписка / опросы
проекты / о нас

реклама на сайте
контакты
Магазин химических реактивов
поиск по форуму по всему порталу
 

Расчет плотности смеси углеводородных газов

обсуждение вопросов физической химии и химической физики

Расчет плотности смеси углеводородных газов

Сообщение Lola » Пт мар 02, 2007 4:44 pm

Прошу прощения за дилетанство :oops: Я программист. В программе надо по ходу рассчитать плотность смеси газов в танке (цистерне).
Известна температура, давление в цистерне, процентный состав газов в смеси.
Мне для ориентира правильности моих расчетов дали одну американскую программку. Если я для расчета использую формулу, к примеру, смеси пропана и бутана:

p = pп.Vп+pб.Vб,,

где плотность пропана - рд = 1,872 кг/м3;
плотность бутана - рб = 2,519 кг/м3;
Vп- содержание пропана в газовой смеси СПБТ, %;
Vб- содержание бутана в газовой смеси СПБТ, %;

тогда полученные результаты отличаются от американских. И чем выше температура смеси, тем больше разница.

Как видно я использую формулу для идеального газа или еще для какого-то там идеального случая...
Подскажите, пожалуйста, какая еще есть формула?

Заранее, спасибо.
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm

Сообщение ИСН » Пт мар 02, 2007 4:58 pm

Графики в студию. Будь дело в отклонении от идеальности, с ростом температуры расхождение бы уменьшалось.
Upd. Тему - в Физхимию.
Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
 
Сообщения: 8407
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 6:32 pm
Откуда: с Территории

Сообщение Lola » Пт мар 02, 2007 5:07 pm

ИСН писал(а):Графики в студию. Будь дело в отклонении от идеальности, с ростом температуры расхождение бы уменьшалось.


Не, графики мы не рисуем. Но могу сказать, что при +20С расхождение в пределах десятка, а при +50С уже до сотни kg/m3

Я и не бурусь утверждать про идеальность газа. Я ж в этой области дилетант, только с школьная программа по химии. И для меня, что химия, что физика, что астрономия. Нужна только формула, а уж я её "одену" как нужно :D
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm

Сообщение ИСН » Пт мар 02, 2007 5:29 pm

Если неохота к этому привинчивать графику, дайте просто так значения для нескольких температур.
Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
 
Сообщения: 8407
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 6:32 pm
Откуда: с Территории

Сообщение Lola » Пт мар 02, 2007 5:38 pm

ИСН писал(а):Если неохота к этому привинчивать графику, дайте просто так значения для нескольких температур.


Я сейчас уже убегаю. Завтра с утра. Ок?
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm

Сообщение eukar » Пт мар 02, 2007 5:52 pm

Может, вы с американцами разные проценты используете - объемные и массовые?
Аватара пользователя
eukar
 
Сообщения: 8099
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:29 pm
Откуда: матфиз

Re: Расчет плотности смеси углеводородных газов

Сообщение stearan » Пт мар 02, 2007 5:53 pm

[quote="Lola"]Прошу прощения за дилетанство :oops: Я программист. В программе надо по ходу рассчитать плотность смеси газов в танке (цистерне).
Известна температура, давление в цистерне, процентный состав газов в смеси.
Мне для ориентира правильности моих расчетов дали одну американскую программку. Если я для расчета использую формулу, к примеру, смеси пропана и бутана:

[b]p = pп.Vп+pб.Vб,[/b],

где плотность пропана - рд = 1,872 кг/м3;
плотность бутана - рб = 2,519 кг/м3;
Vп- содержание пропана в газовой смеси СПБТ, %;
Vб- содержание бутана в газовой смеси СПБТ, %;

тогда полученные результаты отличаются от американских. И чем выше температура смеси, тем больше разница.

Как видно я использую формулу для идеального газа или еще для какого-то там идеального случая...
Подскажите, пожалуйста, какая еще есть формула?

Заранее, спасибо.[/quote]

Уважаемая Лола,

имеется много возможностей для расчета плотности смеси газов.
Простейшая - по идеально-газовому закону. Рассчитывеете мольную массу смеси как сумму произведений мол.масса*мол.доля компонентов а дальше плотность смеси = давление*мол.масса_смеси/RT.
здесь все просто (только неперепутать размерности величин) и вполне возможно что для америки этого будет и достаточно

Если нужен расчет посериознее, можно использовать например кубические уравнения состояния (Soave-Redlich-Kwong, Peng-Robinson, Harmens-Knapp, ...) или другие уравнения состояния, для которых существуют правила смешения, но это уже в двух словах не перескажешь.

успехов Вам
stearan
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 5:21 pm

Сообщение Lola » Пн мар 05, 2007 12:49 pm

eukar писал(а):Может, вы с американцами разные проценты используете - объемные и массовые?


Вроде и там, и там массовые (я сейчас еще раз проверила)
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm

Re: Расчет плотности смеси углеводородных газов

Сообщение Lola » Пн мар 05, 2007 12:50 pm

stearan писал(а):Если нужен расчет посериознее, можно использовать например кубические уравнения состояния (Soave-Redlich-Kwong, Peng-Robinson, Harmens-Knapp, ...) или другие уравнения состояния, для которых существуют правила смешения, но это уже в двух словах не перескажешь.



Да вот если бы для меня это было бы так знакомо и просто, как для вас... :oops:
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm

Сообщение ИСН » Пн мар 05, 2007 12:51 pm

Цифры в студию.
Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
 
Сообщения: 8407
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 6:32 pm
Откуда: с Территории

Сообщение Lola » Пн мар 05, 2007 1:01 pm

ИСН писал(а):Если неохота к этому привинчивать графику, дайте просто так значения для нескольких температур.


например, для давления 10bar
содержание бутана - 0,3 пропана - 0,7

Т(С) Плотность(kg/m3)
(у американцев) (по моей формуле)
20 - 524,37 _______ 507,67
25 - 541,49 _______ 517,00
30 - 349,481 _______ 185,37
40 - 341,754 _______ 180,91
80 - 21,526 _______ 26,75
Последний раз редактировалось Lola Ср мар 07, 2007 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm

Сообщение Lola » Пн мар 05, 2007 1:12 pm

Там большой скачок в разнице на 30C из-за того, что пропан уже при 27С переходит в газообразное состояние, а бутан еще нет
Lola
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:30 pm


Вернуться в физическая химия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100