Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном р-ре

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Закрыто
Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном р-ре

Сообщение Daniel » Пн апр 09, 2007 11:34 pm

Кто знает про следующую химическую реакцию в водном растворе:

2Fe[3+]+H2O2=2Fe[2+]+O2+2H[+]?

Как её провести, максимально избегая при этом реакции:

2Fe[2+]+H2O2+2H[+]=2Fe[3+]+2H2O?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн апр 09, 2007 11:44 pm

:shock: посмотри, что такое реагент Фентона.
Например http://en.wikipedia.org/wiki/Fenton's_reagent
Carpe diem

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Вт апр 10, 2007 8:26 pm

Данька, не делай этого. :shock:

С перекисью водорода не шутят!
Реакция идёт с разгоном, контролировать почти невозможно. Часто имеет паскудное свойство не "заводиться" сразу. Главное, что тепла там выделяется оч-чень нешуточное количество. В результате у тебя есть неплохие шансы получить струю агрессивного кипятка прямо в глаза.
Один товарищ у нас в институте попал под такую струю. Угадай, сколько глаз у него уцелело.

Кроме того, перекись токсична сама по себе (ПДК около 1 мг/м3), и оставляет очень болезненные ожоги.

Поищи менее взрывоопасные опыты, хотя бы в "Химии для любознательных" Гроссе и Вайсмантеля.

Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Сообщение Daniel » Ср апр 11, 2007 1:44 pm

Iskander писал(а):Данька, не делай этого. :shock:

С перекисью водорода не шутят!
Реакция идёт с разгоном, контролировать почти невозможно. Часто имеет паскудное свойство не "заводиться" сразу. Главное, что тепла там выделяется оч-чень нешуточное количество. В результате у тебя есть неплохие шансы получить струю агрессивного кипятка прямо в глаза.
Один товарищ у нас в институте попал под такую струю. Угадай, сколько глаз у него уцелело.

Кроме того, перекись токсична сама по себе (ПДК около 1 мг/м3), и оставляет очень болезненные ожоги.

Поищи менее взрывоопасные опыты, хотя бы в "Химии для любознательных" Гроссе и Вайсмантеля.
Это бывает с достаточно концентрированной перекисью водорода, но не с 3%-й. :o

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном

Сообщение Константин_Б » Пт апр 13, 2007 9:19 am

ИМХО, перекись не восстанавливает железо(3) ни при каких раскладах. Вторая реакция идет всегда.

Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Re: Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном

Сообщение Daniel » Пт апр 13, 2007 1:34 pm

Константин_Б писал(а):ИМХО, перекись не восстанавливает железо(3) ни при каких раскладах. Вторая реакция идет всегда.
Потенциал O2+H+/H2O2 = +0.69 V, Fe3+/Fe2+=+0.77 V.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном

Сообщение Константин_Б » Пт апр 13, 2007 1:41 pm

Daniel писал(а):
Константин_Б писал(а):ИМХО, перекись не восстанавливает железо(3) ни при каких раскладах. Вторая реакция идет всегда.
Потенциал O2+H+/H2O2 = +0.69 V, Fe3+/Fe2+=+0.77 V.
Это всё хорошо, но перекись реально не может являться восстановителем для Fe3+ так, чтобы количественно (а не в виде интермедиата) перевести его в Fe2+. Уж если просто на воздухе двухвалентное окисляется, то с перекисью... :roll:

Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Re: Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном

Сообщение Daniel » Пт апр 13, 2007 3:01 pm

Константин_Б писал(а):
Daniel писал(а):
Константин_Б писал(а):ИМХО, перекись не восстанавливает железо(3) ни при каких раскладах. Вторая реакция идет всегда.
Потенциал O2+H+/H2O2 = +0.69 V, Fe3+/Fe2+=+0.77 V.
Это всё хорошо, но перекись реально не может являться восстановителем для Fe3+ так, чтобы количественно (а не в виде интермедиата) перевести его в Fe2+. Уж если просто на воздухе двухвалентное окисляется, то с перекисью... :roll:
Я же сказал - найти ингибитор. :)

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Re: Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном

Сообщение pH<7 » Пт апр 13, 2007 4:42 pm

Daniel писал(а):
Константин_Б писал(а):ИМХО, перекись не восстанавливает железо(3) ни при каких раскладах. Вторая реакция идет всегда.
Потенциал O2+H+/H2O2 = +0.69 V, Fe3+/Fe2+=+0.77 V.
Секундочку. А какой это потенциал?
Carpe diem

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Реакция ионов железа (III) с пероксидом водорода водном

Сообщение pepelac-driver » Пт апр 13, 2007 5:14 pm

Эта реакция и реагент (Fenton’s Reagent ) активно используется для удаления в том числе и внутрипластового загрязняющей органики, особенно растворителей (обычно трудноокислимых), которые часто называют VOC (volatile organic compound) и solvent и DNAPLs (dense, non-aqueous
phase liquids). Пишу ключевые слова красным цветом.
Думаю, переводить не надо:
Fenton’s Reagent has been widely used in wastewater applications for over 50 years. The
technology has since been used to remediate hazardous waste sites with organic-contaminated
soils and groundwater. Organics targeted for treatment include:
. chlorinated solvents (TCE, PCE, TCA, DCA, etc.),
. munitions,
. pesticides,
. petroleum hydrocarbons (BTEX, PAH, TPH, diesel fuel)
. wood preservatives, and
. PCBs and phenolics.
Сделай КУ!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт апр 13, 2007 8:23 pm

Насчёт трёхпроцентной перекиси - успокоил.
Хотя и от неё можно огрести проблем. Повторюсь. Выделение тепла - нешуточное и реакция может идти с разгоном.
Набери в яндексе запрос типа Раствор Фентона или реагент Фентона.
Кликни "словари" Найдёшь ссылку "Кругосвета" и читай в своё полное удовольствие

Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Да, перекис способна разлагаться на кипяток и кислород!

Сообщение Daniel » Сб апр 14, 2007 12:33 am

Оказалось, перекись и вправду выделяет при разложении столько тепла, что образовавшаяся вода закипает! :o
Сейчас провёл такой эксперимент: ...

Экспериментатор, блин.
А ты подумал, что кто-то это дело прочитает и крупинкой не ограничится? В инете и так столько мусора - зачем добавлять свой?
eukar

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср апр 18, 2007 8:02 pm

------ Сейчас провёл такой эксперимент: берём полтаблетки (0,75 г) гидроперита, кладём на алюминиевую фольгу, добавляем несколько кристалликов перманганата калия -------

Полюбовался?
Больше так не делай. Такая смесь при определённых обстоятельствах может и рвануть. Посчитай, сколько тепла там выделяется и какой объём газов при этом образуется. В данном случае тебя спас малый объём смеси и алюминий, который отвёл львиную долю тепла.

Вообще, техника безопасности пишется кровью. Имей это в виду, если надумаешь вносить в неё коррективы.

Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Сообщение Daniel » Ср апр 18, 2007 8:29 pm

Объём не просто мал, а очень мал!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Чт апр 19, 2007 9:39 am

А вот насчёт малого объёма:

-----
Многие исследователи 19 в., получавшие чистый пероксид водорода, отмечали опасность этого соединения. Так, когда пытались отделить Н2О2 от воды путем экстракции из разбавленных растворов диэтиловым эфиром с последующей отгонкой летучего эфира, полученное вещество иногда без видимых причин взрывалось. В одном из таких опытов немецкий химик Ю.В.Брюль получил безводный Н2О2, который обладал запахом озона и взорвался от прикосновения неоплавленной стеклянной палочки. Несмотря на малые количества Н2О2 (всего 1-2 мл) взрыв был такой силы, что пробил круглую дыру в доске стола, разрушил содержимое его ящика, а также стоящие на столе и поблизости склянки и приборы.

-----

Прошу особо обратить внимание на объём перекиси и на причину взрыва.
Вообще, пора закрывать эту тему от греха подальше.

Cherep
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт апр 19, 2007 10:33 am

А чего толку закрыть, они всё-равно на кухнях всякую опасную дрянь с другой смешивают.

eukar

Сообщение eukar » Чт апр 19, 2007 10:38 am

Вот пусть на кухне и обсуждают.

Закрыто

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей