Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение IB » Чт авг 06, 2009 8:25 pm

slavert писал(а):ладно, если не люминь, то магний точно пойдет
Железо и дешевле и лучше подходит для этих целей. Очевидно, есть некоторая оптимальная реакционоспособность; если металл слишком активен - он в значительной степени прореагирует с водой (тот же магний).

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение serg1 » Чт авг 06, 2009 10:22 pm

Это не синтез тогда лучше - это мех. размол, или распыление расплава.

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение aversun » Вт авг 11, 2009 12:01 pm

amik писал(а):Прокалка оксалата или формиата железа(II)
Я тоже думал, что при прокаливании оксалата железа образуется мет. пирофорное железо, но тут прочитал у Коттона и Уилкинсона в Основах неорганической химии следующее: "Оксид FeO можно получить в виде черного пирофорного порошка при прокаливании оксалата двухвалентного железа. Это оксид нестехиометрического состава, формула которого Fe0,95O указывает на присутствие в нем некоторого количества Fe(III)". Так что же получается в самом деле?

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение chimist » Вт авг 11, 2009 10:31 pm

По поводу разложения оксалата - действительно, имеются различные мнения в отечественной и зарубежной литературе. В зарубежной, насколько я знаю, обычно говорят от образовании пирофорного оксида железа. В отечественной - в большинстве источников пишут об образовании элементарного железа, мотивируя иногда это тем, что этот продукт притягивается к магниту ;) . Также встречается мнение, что образуется смесь железа и оксида (монооксид углерода частично восстанавливает оксид до железа).

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение slavert » Ср авг 12, 2009 1:07 pm

TGA замутить не судьба? в азоте или аргоне

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Чт авг 13, 2009 10:42 am

slavert писал(а):TGA замутить не судьба? в азоте или аргоне

что такое ТГА в данном случае? Алюмогидрид? Мне нужны многие тонны железа :).
Последний раз редактировалось pepelac-driver Чт авг 13, 2009 10:51 am, всего редактировалось 1 раз.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Чт авг 13, 2009 10:49 am

aversun писал(а):
amik писал(а):Прокалка оксалата или формиата железа(II)
Я тоже думал, что при прокаливании оксалата железа образуется мет. пирофорное железо, но тут прочитал у Коттона и Уилкинсона в Основах неорганической химии следующее: "Оксид FeO можно получить в виде черного пирофорного порошка при прокаливании оксалата двухвалентного железа. Это оксид нестехиометрического состава, формула которого Fe0,95O указывает на присутствие в нем некоторого количества Fe(III)". Так что же получается в самом деле?

Забавно.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение ИСН » Чт авг 13, 2009 1:10 pm

ТГА - это термогравиметрия, а сделать её надо, потому что когда в такой seemingly простой вещи обнаруживаются такие дикие разночтения, то это уже ни в какие - - -

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Пт авг 14, 2009 10:47 am

ИСН писал(а):ТГА - это термогравиметрия, а сделать её надо, потому что когда в такой seemingly простой вещи обнаруживаются такие дикие разночтения, то это уже ни в какие - - -

Аpparently, пишшать, а лезуть ©
Сделай КУ!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение amik » Пт авг 14, 2009 9:29 pm

Заказал пару статей про разложение оксалатов железа

Upd. Желающие могут ознакомиться, пройдя по линку :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение chimist » Пт авг 14, 2009 11:09 pm

Amik, спасибо за ссылки на работы по оксалатам. Как всегда, все оказывается сложней, чем кажется на первый взгляд :).

_Andrey_
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 6:35 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение _Andrey_ » Ср сен 30, 2009 1:10 pm

pepelac-driver писал(а):именно так.
Да вот проблема-то в том, что уних - у буржуев, эта практика - использование для проницаемых барьеров (PRB - Permeable Reactive Barier) нульвалентного железа (ZVI - Zero Valent Iron) - рутинна уже. Полно контор, которые предлагают материалы, методы, проекты. А у нас - нет.
Ну так есть такое предложение - брать неотмытую стружку и валить это все вместе с микробами (я такое где-то вычитал - тоже PRB, но ужо биологически активный). Есть штаммы, которые будут жрать нехорошую органику и не подавятся, еще и биоПАВы будут синтезировать - поищи по патентах или статейках что-то типа "биологическая очистка от загрязнений". По моему будет дешево и сердито.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение serg1 » Пт окт 02, 2009 11:57 pm

Кстати, по поводу энтих самых бактерий, специально обученных всякую мазуту жрать- это не только в патентах, обращайтесь ко мне, перенаправлю в фирму, которая их разводит.

_Andrey_
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 6:35 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение _Andrey_ » Пт окт 23, 2009 2:25 pm

Кстати, только что сам попробовал:
FeCl3x6H2O + N2H4xH2O + NaOH = NaCl + H2O + Fe + N2 (t=80C, время - 1 мин, перемешивание. Полученное железо - микронных размеров, красиво бегает за магнитом :wink:. Если надо меньше размерами - даем полиэтиленгликоль как стабилизатор.)
По моему, дешево и сердито. Главное дать избыток гидразина. Я сначала смешивал N2H4xH2O + NaOH, а потом выливал в раствор джелеза хлорного :D .
1 кг (FeCl3x6H2O) во Львове равен +/- 15 грн (около 1,8 $), 1 кг (N2H4xH2O) - 90 грн. (около 11 $).
Енто чистые продукты.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение Droog_Andrey » Пт окт 23, 2009 2:51 pm

_Andrey_ писал(а):Кстати, только что сам попробовал:
FeCl3x6H2O + N2H4xH2O + NaOH = NaCl + H2O + Fe + N2 (t=80C, время - 1 мин, перемешивание. Полученное железо - микронных размеров, красиво бегает за магнитом :wink:
Вау, так это ж наверное как раз то самое, что мы когда-то в лицее делали :-)

Ёжик такой получается под магнитом :-)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Пн ноя 09, 2009 11:50 am

_Andrey_ писал(а):
Ну так есть такое предложение - брать неотмытую стружку и валить это все вместе с микробами (я такое где-то вычитал - тоже PRB, но ужо биологически активный). Есть штаммы, которые будут жрать нехорошую органику и не подавятся, еще и биоПАВы будут синтезировать - поищи по патентах или статейках что-то типа "биологическая очистка от загрязнений". По моему будет дешево и сердито.

Да, спасибо, полно таких методов. С кафедры энзимологии, например. Лучше смесевой, состочщиц из нескольких культур кстати. Одни хавают лучше парафины, другие - ароматику.
Сделай КУ!

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей