Al2O

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Al2O

Сообщение Droog_Andrey » Ср сен 30, 2009 1:34 am

У Угая описан твёрдый устойчивый оксид алюминия (I) голубоватого цвета, но почему-то больше нигде не нахожу про него инфы.

Может, кто сталкивался с ним?
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
nitro
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 1:16 pm
Контактная информация:

Re: Al2O

Сообщение nitro » Ср сен 30, 2009 5:20 am

Реальная экзотика, впервые слышу! :shock:

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: Al2O

Сообщение Archeolog » Ср сен 30, 2009 11:09 am

Читал я про это соединение в Химии и жизни коротенькую заметку, но вот особенно устойчивым оно не было. Заметка конца 80-х начала 90-х. Посмотрю еще вечерком про него чего-нибудь в литературе.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Al2O

Сообщение amik » Ср сен 30, 2009 12:05 pm

ЕМНИП соединения алюминия со степенью окисления +1 существуют только при достаточно высокой температуре, от 800 и выше. Их и называли с приставкой "суб-" В частности образование субфторида AlF с последущей возгонкой один из приемов получения чистого алюминия, не нашедший промышленного применения.
То, что подобные соединения получены и устойчивы при комнатной, действительно интересно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Al2O

Сообщение slavert » Ср сен 30, 2009 12:07 pm

не нашедший промышленного применения.
нам говорили что в Таджикистане был завод где так получали особо чистый алюминий, врали нам?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Al2O

Сообщение amik » Ср сен 30, 2009 12:27 pm

slavert писал(а):нам говорили что в Таджикистане был завод где так получали особо чистый алюминий, врали нам?
Сказать легко, сделать чуток сложнее :? Вполне возможно, что была некая опытно-промышленная установка. В удаленных от столицы СССР республиках много чего проходило обкатку. Но это будет оффтоп :wink:
Найду ссылку на процесс - выложу.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Al2O

Сообщение slavert » Ср сен 30, 2009 2:53 pm

ну потребность в сверхчистом алюминии тоже неахти
так что его не тысячами тонн производили

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Al2O

Сообщение Maloy » Ср сен 30, 2009 3:28 pm

сверхчистый Al, вероятно, нужен был для гидрида, а тот для ракет, технологию его получения разработал Гавриленко, думаю, кому интересно, в этом направлении нужно вести поиск

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Al2O

Сообщение slavert » Ср сен 30, 2009 3:43 pm

а бороводороды для ракет делали в Узбекистане

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Al2O

Сообщение amik » Ср сен 30, 2009 3:44 pm

Зачем для ракет чистый алюминий и алюмогидрид :? Maloy, Вы не ошибаетесь в составах топлива? Нужен был литийалюмогидрид для НДМГ, так его успешно делали в Узбекистоне на навоийском азоте.
Upd. Там же и составы славерта 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Al2O

Сообщение slavert » Ср сен 30, 2009 3:45 pm

а зачем для гептила алюмогидрид? он для боранов был нужен

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Al2O

Сообщение Maloy » Ср сен 30, 2009 6:38 pm

ну вот для лаха и делали чистый гидрид, тк примеси сильно мешали, ну это проблема мировая была? у нас ее успешно решили, а далее несиметричный диметилгидразин, ну я тонкостей не знаю... сори

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Al2O

Сообщение Maloy » Ср сен 30, 2009 6:40 pm

а вот еще байки слышал, что с тех краев из командировки мужики привозили чистейший AlCl3...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Al2O

Сообщение slavert » Ср сен 30, 2009 7:04 pm

его разве не из диметиламина делают?

Cherep
Сообщения: 23445
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Al2O

Сообщение Cherep » Ср сен 30, 2009 8:10 pm

:offtop: :nunu:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Al2O

Сообщение amik » Ср сен 30, 2009 9:15 pm

Знаем, знаем :very_shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Al2O

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 01, 2009 10:13 pm

Вот выдержка из Угая:
al.gif
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
2^74207281-1 is prime!

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Al2O

Сообщение Maloy » Чт окт 01, 2009 10:46 pm

но почему-то больше нигде не нахожу про него инфы.
а что Вас интересует? вот вполне обычный поиск в гугле сразу выдает:

Код: Выделить всё

Method using selected carbons to react with Al2O and Al vapors in the carbothermic production of aluminum United States Patent 6849101

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Al2O

Сообщение Droog_Andrey » Сб окт 03, 2009 3:21 am

Поиск в гугле выдаёт баянные газообразные соединения Al(I) при высоких температурах. Это не то.
2^74207281-1 is prime!

TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Re: Al2O

Сообщение TheCluster » Сб окт 03, 2009 11:41 pm

Droog_Andrey писал(а):У Угая описан твёрдый устойчивый оксид алюминия (I) голубоватого цвета, но почему-то больше нигде не нахожу про него инфы.

Может, кто сталкивался с ним?
Если мне не изменяет память, именно т-ща Угая и его матушку старшие коллеги, преподающие неорганику, вспоминали очень плохими словами. За то, что написал много ереси и издался хорошим тиражом, а студенты потом на контрольных порют чушь, ссылаясь на апелляциях на него...
В универе, помнится, рассказывали только про галогениды алюминия (I), но никак не про оксид. Ф.А.Коттон про него явно тоже не знал, по меньшей мере, в далеком 1990-м году. Мое немецкое издание (F.A. Cotton, G.Wilkinson, P.L.Gaus "Grundlagen der anorganischen Chemie", VCH-Verlag) по этому поводу ясно говорит:
"Das einzige Oxid des Aluminiums ist das Al2O3"
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей