Работа в Америке (вопрос)

обсуждение вопросов трудоустройства химиков в России и за рубежом, зарплата и перспективы
AnKor
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 5:43 pm

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение AnKor » Ср окт 15, 2008 4:21 pm

Хочется верить, что сократив своих синтетиков, они ударятся в тотальный аутсорс. :D
И будет нам щастье!

Marxist

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Marxist » Ср окт 15, 2008 4:31 pm

AnKor писал(а):Хочется верить, что сократив своих синтетиков, они ударятся в тотальный аутсорс. :D
И будет нам щастье!
Хрена. Они всех сокращают. И не только они.

Cherep
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Cherep » Ср окт 15, 2008 4:34 pm

Да, откуда эта новость?


Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение FOX-7 » Ср окт 15, 2008 11:30 pm

AnKor писал(а):Хочется верить, что сократив своих синтетиков, они ударятся в тотальный аутсорс. :D
И будет нам щастье!
Не вам - хембриджу


Anatoly Chlenov
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 2:29 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Anatoly Chlenov » Чт янв 01, 2009 7:33 am

Без PhD найти работу в Америке из России не реально, т.к. рабочую визу будет получить очень сложно, ведь потенциальному работадателю надо будет доказать INS что такого специалиста ему в Америке не найти. Поступить в аспирантуру (на PhD) в американский университет, вот это вариант. В органике аспирантура занимает 4-8 лет, в среднем 5-6, при этом "обучение" оплачивает научный руководитель либо сам университет, по крайней мере в большинстве случаев. Работать приходится по 12+ часов в день, так что ни о какой "второй" работе речи быть не может. Стипендии хватает на "жизнь", но не больше, зато с американским PhD найти работу уже реально. Если есть более конкретные вопросы - пишите.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Polychemist » Чт янв 01, 2009 3:18 pm

Anatoly Chlenov писал(а):Без PhD найти работу в Америке из России не реально, т.к. рабочую визу будет получить очень сложно, ведь потенциальному работадателю надо будет доказать INS что такого специалиста ему в Америке не найти. Поступить в аспирантуру (на PhD) в американский университет, вот это вариант. В органике аспирантура занимает 4-8 лет, в среднем 5-6, при этом "обучение" оплачивает научный руководитель либо сам университет, по крайней мере в большинстве случаев. Работать приходится по 12+ часов в день, так что ни о какой "второй" работе речи быть не может. Стипендии хватает на "жизнь", но не больше, зато с американским PhD найти работу уже реально. Если есть более конкретные вопросы - пишите.
Спасибо за подтверждение моего внутреннего мнения, что есть два реальных пути (путей, путя...?) ухода "туда":
- защититься дома, не нагружаясь проблемами с языком, менталитетом, бытом. Но защищаться надо в серьезной группе, чтобы было не менее 3-х публикаций, достойных CV;
- делать PhD там, если есть "стартовый капитал" - знание языка, серьезный диплом, рекомендации, понимание, что тамошние аспиранты (да и пост-доки), особенно иностранные - не хозяева жизни, а негры на галерах (относительно, конечно...).
Ну потом таки да, открываются возможности - попасть в штат ВУЗа (это далеко не синекура!), уйти на гипербабки в industry (с риском увольнения буквально в любой момент, без предупреждения...).

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Warfarin » Чт янв 01, 2009 4:53 pm

Polychemist писал(а):тамошние аспиранты (да и пост-доки), особенно иностранные - не хозяева жизни, а негры на галерах (относительно, конечно...)
Допускаю, что мне просто не повезло со статистической выборкой, но относительно большинства знакомых российских аспирантов в Москве точно такое же впечатление сложилось. А сам пока был аспирантом внутренне не ощущал себя "негром", но отношение такое начальства к себе неоднократно чувствовал, особенно поначалу. В тоже время один знакомый - пост-док в штатах сейчас, ни на что подобное не жалуется, всем доволен, так что это как повезет с местом и шефом плюс какое у человека внутреннее мироощущение. Не попробовав, не узнаешь, каково оно именно для тебя, а рассказы очевидцев зачастую имеют диаметрально противоположное содержание...

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение helicase » Чт янв 01, 2009 5:17 pm

Warfarin писал(а):Не попробовав, не узнаешь, каково оно именно для тебя, а рассказы очевидцев зачастую имеют диаметрально противоположное содержание...
Именно. Как мы склонны, глядя только из собственного окопа, делать заключения о ходе битвы.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Polychemist » Чт янв 01, 2009 5:24 pm

:deal: Согласен, каждый случай индивидуален. Я просто говорю о тривиальных (к сожалению, не для всех) вещах - всегда надо смотреть и думать и не надеяться, что кто-то (Медведев, Обама...) Вам чего-то должен. Попасть в нормальный коллектив и в конкретную Ж. можно в любой стране.

Michael1
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 2:56 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Michael1 » Пт янв 02, 2009 7:58 am

Не , ну аспирантура семейному ( и тем более с детьми) не подходит 100%. Я даже не уверен, что аспирант может просто ввезти в страну свою семью ( скорей всего - нет) - не говоря уже о полном отсутствии средств к существованию семьи и свободного времени у аспиранта. Так что - аспирантура - только молодым , до 30 лет максимум ( в таком случае обзаведение семьей придется отложить как-бы не до 40 лет).
Насчет пост-докства - наверное, желательны не только распознаваемые публикации, но еще - и личные связи шефа ( и его желание вам помочь уехать) - амерские универы просто погребены под валом заявлений от потенциальных пост-доков из Индии и Китая, желающих там поработать., публикации у них тоже имеются...
Вообще не по теме топика, но - печальное наблюдение. Я вот недавно, в течении пары месяцев был в контакте с одной аутсорсинговой китайской компашкой, делали нам 60кг полу-продукта, а я так сказать - выступал техническим консультантам от лица заказчика. Организовано все - феноменально эффективно. В Штатах - пара америкосов-менеджеров и китаянка- PhD , она волокет всю науку, при этом - живет буквально в самолетах из Китая в США... В Китае собственно фабричка, там тоже довольно толковый народ, работают В ТРИ СМЕНЫ.... За пару месяцев они провернули феноменальный обьем работы - оптимизировали все стадии по выходам ( на некоторых стадиях подняли выход ощутимо - и это при переходе от колб к реакторам на тонну, исключив все колонки и т.д. - при высокой чистоте на всех стадиях, - аналитическое сопровождение было самым серьезным). Попутно они поменяли стартовый материал на доступный в Китае, им пришлось с ходу самим разработать дополнительно три стадии ( + наши 4 стадии), в результате они выполнили задание на две недели раьше договорного срока ( который и так был сверх-жесткий - три месяца), произвели на 15% больше планируемого и превзошли наши ( очень жесткие) требования по чистоте..... Я не знаю, как обстоят дела в Китае с другими отраслями, но - если аналогично химии, то Китай лет через 10 просто всех порвет - конкурировать с ними по-моему просто невозможно....

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Vittorio » Пт янв 02, 2009 11:27 am

Michael1 писал(а): Я не знаю, как обстоят дела в Китае с другими отраслями, но - если аналогично химии, то Китай лет через 10 просто всех порвет - конкурировать с ними по-моему просто невозможно....
оффтоп
:up: у меня шеф давеча в Китай ездил. Помимо химии, интересовался бизнесом и всякими разными производствами. Вернулся в легком шоке, настолько там всё неожиданно хорошо организовано.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8534
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение ИСН » Пт янв 02, 2009 12:14 pm

Michael1 писал(а):Не , ну аспирантура семейному ( и тем более с детьми) не подходит 100%. Я даже не уверен, что аспирант может просто ввезти в страну свою семью ( скорей всего - нет) - не говоря уже о полном отсутствии средств к существованию семьи и свободного времени у аспиранта.
Хренасе Вы загибаете! Как же не может, когда куча народу так и живёт? Он F1, она F2, и фперёд.
То есть, конечно, это жизнь в режиме "доедаем и даже не хватает".
Но - всё-таки жизнь.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение slavert » Пт янв 02, 2009 12:57 pm

жолтого и индусскага народа, это не совсем люди в общем понимании, скорее биороботы-андроиды

Michael1
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 2:56 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Michael1 » Пт янв 02, 2009 2:08 pm

ИСН писал(а):
Michael1 писал(а):Не , ну аспирантура семейному ( и тем более с детьми) не подходит 100%. Я даже не уверен, что аспирант может просто ввезти в страну свою семью ( скорей всего - нет) - не говоря уже о полном отсутствии средств к существованию семьи и свободного времени у аспиранта.
Хренасе Вы загибаете! Как же не может, когда куча народу так и живёт? Он F1, она F2, и фперёд.
То есть, конечно, это жизнь в режиме "доедаем и даже не хватает".
Но - всё-таки жизнь.
насчет ввоза семьи аспирантами правда не знал ( жена видимо не имеет права работать?) Ну а если есть дети? А - школьного возраста дети? По собственному опыту - при бесплатном вроде школьном образовании в Канаде , ребенок, ходящий в школу требует расходов, и совсем не так уж малых. Не жизнь это.

Michael1
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 2:56 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Michael1 » Пт янв 02, 2009 2:14 pm

slavert писал(а):жолтого и индусскага народа, это не совсем люди в общем понимании, скорее биороботы-андроиды
Слава, работодатели ( а профессора, подбирающие себе пост-доков собственно те-же работодатели ) совершенно не заморачиваются рассовыми и культурологическими вопросами и выбирают сотрудников, как там раньше лошадей выбирали - по зубам. предмет знает, работает как заводной 20 часов в сутки - все, подходит. Потому химфаки всех североамериканхских универов желты от китайских лиц, как сады по осени...слегка разбавляемые спелым цветом лиц индусских.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение slavert » Пт янв 02, 2009 2:54 pm

конечно не заморачиваются

работает и ладно а даже если не работает то тоже беда не велика так как деньги государственные то есть ничьи

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение slavert » Пт янв 02, 2009 3:50 pm

зато с американским PhD найти работу уже реально. Если есть более конкретные вопросы - пишите.
учитывая что производство PhD кадров стабильно за последние 20 лет в десятки раз превышало рост рабочих мест для людей с PhD
то я конечно предлагаю самим оценить насколько реально найти работу

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Работа в Америке (вопрос)

Сообщение Biginelli » Пт янв 02, 2009 4:18 pm

Но - всё-таки жизнь.
Таки разве это жизнь ©?Изображение
Tyrans descendez au cercueil!!!

Ответить

Вернуться в «о работе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей