новости бизнеса
компании и предприятия
нефтехимические компании
продукция / логистика
тендеры / аналитика
торговый центр
новости науки
работа для химиков
химические выставки
лабораторное оборудование
химические реактивы
chill-out
расширенный поиск
каталог ресурсов
электронный справочник
авторефераты / книги
форум химиков
подписка / опросы
проекты / о нас

реклама на сайте
контакты
поиск по форуму по всему порталу

Как высушить N-метилпирролидон?

форум для специалистов в области органической химии

Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение AnKor » 17 мар 2009 10:16

Нужно высушить продажный NMP.
Какой осушитель лучше взять? Никто не сталкивался с подобной задачей?
AnKor
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 11 янв 2007 17:43
Откуда: Россия

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Сержл » 17 мар 2009 10:22

Над хорошими ситами 2 часа и перегнать. Я такой как катализатор фосфорилирования пользую.
Аватара пользователя
Сержл
 
Сообщения: 6870
Зарегистрирован: 21 авг 2006 20:01
Откуда: ИНЭОсран

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Lexx » 17 мар 2009 11:28

Тоже перегонял над ситами.
Деньги, как навоз, если их не разбрасывать, то толку будет мало. (Ф. Бэкон)
Аватара пользователя
Lexx
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 28 фев 2005 12:44
Откуда: НИОХ СО РАН

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение AnKor » 17 мар 2009 12:04

Окей, спасибо. Так и сделаю.
AnKor
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 11 янв 2007 17:43
Откуда: Россия

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » 17 мар 2009 12:43

Lexx писал(а):Тоже перегонял над ситами.

Если это понимать буквально, то так делать не следует. Все осушители, которые связывают воду нековалентно должны удаляться перед перегонкой, иначе будут осушаться они за счёт отгонки азеотропа. :wink: Равновесие - вещь непобедимая!
Когда-то мы перегоняли NMP на окисью бария или гидридом кальция, но на самом деле достаточно просто отделить процентов 20 предгона. Вся вода будет там. А вот хранить над ситами - да.
Аватара пользователя
Upstream
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 11 июн 2008 10:46

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Maloy » 17 мар 2009 18:05

сита это не хлористый кальций, они воду просто так не отдадут, есть методология сушки спирта кипячением его с сокслетом с ситами, думаю, пирролидон не отберет воду тоже.
Maloy
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 24 дек 2007 13:31

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Cherep » 17 мар 2009 18:17

Ну, при нагревании они её отдают. Их же так "активируют".
Правда, греть надо больше 200 гр. Ц.

На форуме постили ссылки на статьи в JOC 70-х где определяли количественно остаточную воду после осушки тем или иным способом.
Доки и мануалы ртфм-ить зело полезно ©
Тролль должен сидеть в оффлайне!©
Аватара пользователя
Cherep
Малюта Скуратов
 
Сообщения: 11157
Зарегистрирован: 30 окт 2003 09:22
Откуда: Восстал из ада.

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение horks » 18 мар 2009 23:57

Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.
Аватара пользователя
horks
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 12 янв 2007 19:10

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение in situ » 19 мар 2009 00:30

Покипятить с растертым гидридом кальция часика 4, фильтрануть, перегнать и будеть вам щастье.
Я думал, что все бессмертно, и пел песни.Теперь я знаю, что все кончится. И песня умолкла.©
in situ
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 07 янв 2008 15:09
Откуда: Ярик

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » 19 мар 2009 02:45

horks писал(а):Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.

Не уж-то у коллеги Horks-а есть обратная ловушка Дина-Старка, для отделения всплывающей воды? Я такую вывез из Германии - классная вещь! Как-нибудь фото обнародую. Идеальна для отгонки продукта с паром, вместо экстракции.
Аватара пользователя
Upstream
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 11 июн 2008 10:46

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Cherep » 19 мар 2009 17:26

Чертёж такой насадки размещали в "общей химии".
Доки и мануалы ртфм-ить зело полезно ©
Тролль должен сидеть в оффлайне!©
Аватара пользователя
Cherep
Малюта Скуратов
 
Сообщения: 11157
Зарегистрирован: 30 окт 2003 09:22
Откуда: Восстал из ада.

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение IB » 20 мар 2009 11:56

horks писал(а):Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.


Действительно сухое вещество так не получить - при очень маленьких количествах воды и сравнительно больших N-метилпирролидона удаления воды в виде азеотропа не будет.
Есть несколько известных случаев, когда подобным методом можно получить относительно сухой растворитель - например получение абсолютного этанола с помощью азеотропной отгонки воды с помощью бензола. В этом случае, отгоняется тройной азеотроп этанол/вода/бензол; более того любая пара компонентов тоже образует азеотроп - т.е. после удаления воды будет упариваться азеотроп этанол/бензол. Это позволяет получить достаточно чистый, хотя и не совсем сухой этанол, который нуждается в дополнительной сушке магнием.

В общем, предложенные методы с ситами (для уже достаточно сухого в-ва) или с гидридом кальция гораздо правильнее.
IB
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 25 июл 2007 21:12

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » 20 мар 2009 12:05

Действительно сухое вещество так не получить - при очень маленьких количествах воды и сравнительно больших N-метилпирролидона удаления воды в виде азеотропа не будет.

Есть такой способ получения бензилата натрия - классический. Бензиловый спирт+щёлочь +толуол кипятят до прекращения отделения воды в Дина-Старке. Куда уж больше? :wink:
Аватара пользователя
Upstream
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 11 июн 2008 10:46

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение IB » 20 мар 2009 23:16

Upstream писал(а):Куда уж больше? :wink:


Ваш пример - всего лишь сдвиг равновесия. Если набросать в бензиловый спирт щёлочи, и хорошенько погреть смесь, то уверяю вас бензилата там будет тоже предостаточно и без всякого толуола.
Чтобы лучше разобраться с вопросом, вспомните о том, что пиридин образует с водой нижнекипящий азеотроп (приблизительно 1:1), и, казалось бы, сушка пиридина была бы плёвым делом - отогнать азеотроп и готово. На самом же деле, чтобы хорошо посушить пиридин надо попотеть чуть поболее этого ;)
IB
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 25 июл 2007 21:12

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение S324 » 21 мар 2009 00:21

чтобы хорошо посушить пиридин надо попотеть чуть поболее этого

делов-то :D с Р2О5 :up:
Coito ergo sum
Аватара пользователя
S324
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 09 фев 2005 01:11
Откуда: Kiev



  • Advertisement

Вернуться в органическая химия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Rambler's Top100