Как определить количество Pd?
Как определить количество Pd?
Гидрирую осажденным пирофорным палладием. Посему в итоге он залит водой. Как определить его количество? По плотности? Например 50мл. смеси весят 64г. ==> плотность 1,28г/см3. Плотность металлического палладия 12,02г/см3. Какая-то идея в голове крутится, но за хвост никак не могу ухватить =)
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: Как определить количество Pd?
В корне не согласен!!!! Высушить и взвесить!FireStone писал(а):Гидрирую осажденным пирофорным палладием. Посему в итоге он залит водой. Как определить его количество? По плотности? Например 50мл. смеси весят 64г. ==> плотность 1,28г/см3. Плотность металлического палладия 12,02г/см3. Какая-то идея в голове крутится, но за хвост никак не могу ухватить =)
Re: Как определить количество Pd?
А как же пирофорность?В корне не согласен!!!! Высушить и взвесить!

Re: Как определить количество Pd?
В токе инертного газа, естественно.FireStone писал(а):А как же пирофорность?В корне не согласен!!!! Высушить и взвесить!
Пирофорен то он за счет адсорбированного-растворенного водорода! Или я не так понял?
Re: Как определить количество Pd?
Пирофорен он из-за своей мелкодисперсности. Самовозгорается на воздухе значит.
Да кто-ж мне инертный газ для такой фигни даст? =
Да кто-ж мне инертный газ для такой фигни даст? =

Re: Как определить количество Pd?
Азот...FireStone писал(а):Пирофорен он из-за своей мелкодисперсности. Самовозгорается на воздухе значит.
Да кто-ж мне инертный газ для такой фигни даст? =
Re: Как определить количество Pd?
Еще утлекислый газ... Из Киппа... Но пиррофорен он из-за водорода...Сержл писал(а):Азот...FireStone писал(а):Пирофорен он из-за своей мелкодисперсности. Самовозгорается на воздухе значит.
Да кто-ж мне инертный газ для такой фигни даст? =
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: Как определить количество Pd?
Из-за какого водорода, если его ещё не использовали для гидрирования? И почему не устраивает идея нахождения содержения палладия через плотности?Вячеслав писал(а):... Но пиррофорен он из-за водорода...
Палладий восстановленный металлами(цинк, алюминий, железо и т.п) из водных растворов будучи насыщен водородом при попытке отфильтровать до красного каления доходит
Естественно окисляется не Pd, а водород, но металлу тоже достается 


Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Как определить количество Pd?
А откуда он взялся, если продажный, то должно быть указано, если самоварный, то исходя из уравнения реакции посчитать. Проблема только, если его кто то выдал и не знает сколько там чего и сколько стоял, как часто бывает.FireStone писал(а):Гидрирую осажденным пирофорным палладием. Посему в итоге он залит водой. Как определить его количество? По плотности? Например 50мл. смеси весят 64г. ==> плотность 1,28г/см3. Плотность металлического палладия 12,02г/см3. Какая-то идея в голове крутится, но за хвост никак не могу ухватить =)
Но на закрытом шотте с аргоновой подушкой можно фильтрануть и взесить по разнице воронка до и после, закупорить быстро снизу колбой, хотя там вода то останется чуть, плюс прилипший водород, но это мелочи.
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: Как определить количество Pd?
Меня во всём этом смущает один момент... Сам палладий кислородом воздуха не окисляется. Ну пирофорен он из-за водорода, ну может и бог с этим. Пусть он прогорит на фильтре, но сам то палладий останется практически количественно - вот его и взвешивать без всех этих гемороевСержл писал(а):Но на закрытом шотте с аргоновой подушкой можно фильтрануть и взесить по разнице воронка до и после, закупорить быстро снизу колбой, хотя там вода то останется чуть, плюс прилипший водород, но это мелочи.

Re: Как определить количество Pd?
Через плотность считать - самый удобный вариант для меня. Получаю Pd сам, из PdCl2. Пирофорен он потому, что слишком мелкодисперсный. В том-то и дело, что горит именно Pd, а не адсорбированный водород. А в присутствии EtOH это не есть гут
. Кроме того водород с воздухом - как-никак гремучий газ. Не хотелось бы ему в таких условиях давать прогорать. Если по реакции считать, то приходится выход считать 100%-ным. Что не соответствует действительности. Хотя.... Если верить подсчетам, выход = 98%

Re: Как определить количество Pd?
А зачем вообще такая точность? Я так полагаю, что он будет использоваться как катализатор, а значит погрешность в 1 или 2% некритична.
Re: Как определить количество Pd?
И чё, 98 процентов, так и есть, остальное примеси и вода в хлориде палладия, реакция PdCl2 + Ме идет на 100 %, нет проблем.FireStone писал(а):Через плотность считать - самый удобный вариант для меня. Получаю Pd сам, из PdCl2. Пирофорен он потому, что слишком мелкодисперсный. В том-то и дело, что горит именно Pd, а не адсорбированный водород. А в присутствии EtOH это не есть гут. Кроме того водород с воздухом - как-никак гремучий газ. Не хотелось бы ему в таких условиях давать прогорать. Если по реакции считать, то приходится выход считать 100%-ным. Что не соответствует действительности. Хотя.... Если верить подсчетам, выход = 98%
Re: Как определить количество Pd?
При окислении палладий даст смесь оксидов, нестехиометрического состава.Константин_Б писал(а):Меня во всём этом смущает один момент... Сам палладий кислородом воздуха не окисляется. Ну пирофорен он из-за водорода, ну может и бог с этим. Пусть он прогорит на фильтре, но сам то палладий останется практически количественно - вот его и взвешивать без всех этих гемороевСержл писал(а):Но на закрытом шотте с аргоновой подушкой можно фильтрануть и взесить по разнице воронка до и после, закупорить быстро снизу колбой, хотя там вода то останется чуть, плюс прилипший водород, но это мелочи.
Удаляют водород пропуская углекислый газ (азот) над пирофорным палладием при 100 градусах.
Как Вы получили пирофорный палладий из хлорида? Ни разу в моей практике металл, полученный востановлением цинком (магнием) не загорался на воздухе (хотя интересно)! То же, с полученым при действии гидразина, гидроксиламина и т.п.
И коллоидный палладий, полученный мною, не загорелся (вот странно!), куда уже мельче?
Re: Как определить количество Pd?
Металл то не загорается, но разогревается не по деццкиВячеслав писал(а): Ни разу в моей практике металл, полученный востановлением цинком (магнием) не загорался на воздухе (хотя интересно)! То же, с полученым при действии гидразина, гидроксиламина и т.п.
И коллоидный палладий, полученный мною, не загорелся (вот странно!), куда уже мельче?


Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 214 гостей