Очистка жидких солей/оснований Манниха

[IB]

IB, а как была оформлена Ваша возгонка, стандартные стеклянные детали, или заказывали стеклодуву?

Я пользовался, хотя и сравнительно редко, и фирменными аппаратами для возгонки, но чаще это был родной, сделанный стеклодувом аппарат. На самом деле от аппаратного исполнения мало что зависит - главные параметры это вакуум, и то, насколько далеко охлаждаемый палец отстоит от возгоняемого вещества (чем меньше расстояние, тем лучше). Классический простой сублиматор небольшого размера выглядит приблизительно так :
http://www.labglassware.ca/images/1323.jpg

[Любитель_Манниха]

То, что не растворяется даже в HCl, скорее всего, не амин. Или Ваш амин настолько гидрофобный?

Ну как бы нетрадиционной ориентации амин, не любит водичку, охальник
Может его HCl в митоноле ублажить, но эт надо учебного года ждать, а то как завкаф прибежит, а я тут не полы начищаю, а HCl получаю После нескольких часов перемешивания при нагревании с фосфорной органический слой вроде стал поменьше

[Любитель_Манниха]

Дык пикринка слабее солянки, поэтому надо брать основание амина (или ацетат - уксуснокислый экстракт)

Мда, с успехом растворяю смесь в уксусной, приливаю к части р-ра водный р-р пикриновой- выпадает нечто мутное жОлтое. То ли коллоид, то ли опять эмульсия- по стенкам чуть мажется. Приливаю в эту колбу ещё уксусного р-ра - фсё растворяется

С р-ром в TFA картина старая - выпадает масло. А я-то грешным делом думал, что пикриновая сильнее, ан нет, pKa 0.38 , у TFA 0.3 , чуть-чуть ниасилила

Ну вобщем у меня такое впечатление, что почти получилось закристаллизовать в избытке 50% серняги, только сдуру спирту добавил, и вместо осаждения муть растворилась А остаток охальника зажарил в той же серняге авось и монооснование в двойное превратится, и циклизнётся потом в то, что нужно Но на возгонку в будущем возлагаю надежды, неохота ротор мыть после каждого упаривания

chemistу для научной работы- и энергичной, и задумчивой играть винампом

[chemist]

Мда, с успехом растворяю смесь в уксусной, приливаю к части р-ра водный р-р пикриновой- выпадает нечто мутное жОлтое. То ли коллоид, то ли опять эмульсия- по стенкам чуть мажется.

Дык все они поначалу такие чумазыя, надо дать постоять хотя бы ночь, тогда затвердеет, отфильтровать, промыть, подсушить и подбирать соотношение спирта для перекристаллизации.

Приливаю в эту колбу ещё уксусного р-ра - фсё растворяется

Ну, дык, не надо, значит, ему наливать, если увлекается и не контроллирует себя товарищ

Ну вобщем у меня такое впечатление, что почти получилось закристаллизовать в избытке 50% серняги, только сдуру спирту добавил, и вместо осаждения муть растворилась

Бывает, в нашем деле главное - не торопиться, кристаллизация - процесс медленный, при каждом приличном помутнении надо обязательно оставлять на ночь, чтоб не проворонить

А остаток охальника зажарил в той же серняге авось и монооснование в двойное превратится, и циклизнётся потом в то, что нужно

Удрим из пищалей по лесу, а вдруг там враг засел

Старт оф оффтоп:

chemistу для научной работы- и энергичной, и задумчивой играть винампом

Спасибо, вступление интригующее, а потом что-то на клубняк/транс съехали . Но, думаю, если этот микс ставить на "репите" Вашему подопечному на ночь, то очухается быстрее - там есть колокольчики и перкуссия, а оне им нравятцо .
Енд оф оффтоп.

[Любитель_Манниха]

Интересно, а не может у этого в-ва енольная форма быть стабильнее, чем не енольная, но протонированная за счёт "внешней" кислоты? Сдаётся мне, во всём (в нежелании кристаллизоваться) виноват атом азота, сидящий аки в крепости и отбивающийся стерически от внешних воздействий, как Вы думаете, коллеги? А может он туда воду захватывает и не желает расставаться пока мы масляный насос не поставим Модель - креатив ACD Chemsketch.

[maks]

А вот монооснования и кетона сравнимые количества

ну неплохо бы от них избавиться , тетралон при высоком вакууме должен сбежать , а потом с аминами разбираться
монооснование в отличии от целевого продукта будет реагировать с азотистой кислотой давая нитрозо
попробовать на малом количестве , может нитрозо в гексане не растворим, так и отделите

[maks]

покрутив ситуацию еще маленько , я думаю что может тетралон не спешить убирать ,а может наоборот если нужно добавить вместе с параформальдегидом и довести монооснование до полного его реагирования в Реакции Манниха
а потом уже отгонять
при 6 мм кипит 115Ц, не проблема даже если будет его немало

[Любитель_Манниха]

Может бисульфит на них натравить? maks, на другом амине у меня была почти такая же картина в плане реакционной смеси-масла, я погрел ещё, тетралон и моно- не исчезло, но стали появляться продукты дезаминирования, и снижаться содержание диоснования Возможно, стоит брать избыток параформа

[maks]

а сколько его было ?
я бы пихнул 5 кратное количество этим маслом кашу не испоришь ПМСМ
а то в присутствии одного амина кристаллизовать другой, и они оба масла можно вовсе не преуспеть, убирать монооснование по любому надоть . да и на колонке они должны совсем различно бежать, продукт лучще гораздо ,чем вторичный амин

[Бухалыч]

Дак это, даже если продухт будет в индивидуальном виде, не факт, что кристальнется - там же хрен знает какая смесь рацемата и мезоформы.
Вторичный амин в смеси можно попробовать проацилировать янтарным ангидридом и затем вымыть щОлочью

[Любитель_Манниха]

а сколько его было ?
я бы пихнул 5 кратное количество

15% избыток. Завтра сниму масс зажаренных в серной аминов, вдруг щастье привалило