Определить металл

[Георгий]

Здравствуйте, уважаемые!
У знакомого скончался отец и после него остались куски металла. Металл серебристого цвета, порядочно твёрдый, напильником берётся, но нелегко, намного труднее чем сталь3, в азотке, солянке и серной-ноль реакции, во всяком случае при комнатной температуре. Предполагается что не сплав. Как можно определить что за металл?
Спасибо за советы.

PS
Приговор:
В ламерности-виновен!

[eukar]

имхо проще всего по плотности.

[Георгий]

то есть погружением наверное? сейчас как раз ищу в яндексе, своих даже школьных знаний не осталось может подскажете как вычислить? формулу, а то то что я скачал уж очень сложно для меня:
www.ssu.samara.ru/~ett/laby files/labrab3m.pdf
я просто тупею когда смотрю на физические формулы! некая умственная аллергия которую вызывает вирус тупости, которым я заражен

[eukar]

чиста плотность = чиста масса поделить на чиста объем © один новый русский
Массу определить взвешиванием, объем - по массе (или объему) вытесненной воды.

[Георгий]

Понял, гадом буду, понял!

[Sovetnik]

Георгий, посмотри последний пост здесь:
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... C%E0%E5%EC

[Алексей Хрущёв]

Можно электрохимически проверить: анод ваш брусок, на нем капля раствора электролита, соли например, катод графит от карандаша все это к батарейке если помутнения раствора не наблюдается значит вы сказочно богаты - это платиновый металл

[vano]

Не следует забывать о пассивации, тантал вот тоже ни в чем из вышеперечисленного не растворяется.

[Archeolog]

Здравствуйте, уважаемые!
У знакомого скончался отец и после него остались куски металла. Металл серебристого цвета, порядочно твёрдый, напильником берётся, но нелегко, намного труднее чем сталь3, в азотке, солянке и серной-ноль реакции, во всяком случае при комнатной температуре. Предполагается что не сплав. Как можно определить что за металл?
Спасибо за советы.

PS
Приговор:
В ламерности-виновен!

А можно фотографию металла посмотреть?, может при отсутствии всех прочих данных по ней можно кое что сказать.

[Константин_Б]

А чё кипишим то, и на нержавейку тоже похоже... Лучше фотку!

[Сержл]

Вопрос с какими кислотами делали, разбавленными или концентрированными?
Подозреваю, что это титан или нержавейка.

[Георгий]

eukar, Sovetnik
Большое спасибо! Это то что надо.

Алексей Хрущёв
Завтра обязательно попробую, спасибо

Константин_Б, Сержл
титан и нержавейку я хорошо знаю, много с ними работаю, так что этот вариант отпадает (к счастью!)
кислоты концентрированные конечно

vano
спасибо, эта инфа поможет

фото лежат по адресу:
giapic@yandex.ru
пароль: 1234567

я попытался определить плотность по подсказке Sovetnik-а:
«определить плотность сплава можно очень просто за 1 минуту.
Нужно:
- электронные весы, с точностью взвешивания не хуже 1 г, подойдут даже торговые;
- сосуд с широким горлом (банка), в которую поместился бы образец сплава.
Далее:
1. Взвешиваем сплав, его масса - Мсп.
2. Наливаем в банку воду, ставим на весы и взвешиваем, ее масса – Мб, банку с весов не снимаем.
3. Обвязываем сплав ниткой и, удерживая нитку в руке, опускаем сплав в банку с водой, так чтобы вода полностью покрыла сплав, не допуская соприкосновения сплава со стенками и дном банки. Снимаем показания весов – Мв.
4. Вычисляем плотность сплава: р = Мсп/(Мв-Мб) г/см.куб.»

вот мои данные:
Мсп = 6,850 г
Мб = 56,350 г
Мв = 57 г

р = Мсп / (Мв-Мб) г/см.куб.
р = 6,850 / (57-56,350) = 6,850 / 0,65 = 10, 538 г/см.куб.

с поправкой на возможную погрешность (всю дорогу в процессе взвешивания меня не оставляло чувство какой-то питекантроповости, я чувствовал себя древним, отсталым, не знающим про электронные весы, но хитро соображающим греком, проверяющим возможно гениальную мыслю, которая может прославить его на века! и конечно, закончив взвешивание я не мог удержаться чтоб не вскричать "Эврика!") так вот метал с такой плотностью попадает в такой интервал (возможно есть ошибки в таблице, поправьте меня),

Родий 12,42
Рутений 12,2
Палладий 11,97
Таллий 11,85
Торий 11,72
Технеций 11,5
Свинец 11,34
Серебро 10,5
Молибден 10,2
Лютеций 9,84
Висмут 9,8
Тулий 9,33
Полоний 9,3
Эрбий 9,05

причем плотность точно как у серебра, но это ни в коем случае не серебро – с серебром я работаю лет так с 16, то есть уже 31 год и узнаю его даже если ему сделать силиконовые имплантанты как у Памелки Андерсон!
Сейчас уже поздно, а завтра посмотрю свойства этих металлов, дабы отсеять мягкие. Но вы сразу наверное сможете назвать металлы, которыми мой металл не может быть, ну типа полоний там и т.д

[Георгий]

Вообще исходя из логики надо всё же предполагать околоювелирные металлы-в данном случае Родий 12,42 или Палладий 11,97, так как человек был в общем то обычный, за уранами и красными ртутями, равно как и другого цвета, не гонялся, еврей, немножко связанный с ювелиркой - думаю в первую очередь надо делать пробы на эти металлы. А по плотности и свойствам ближе всего молибден:
При комнатной т-ре М. устойчив к действию соляной и серной к-т, слабо реагирует с ними при 80-100 °С. Царская водка, HNO3 и Н2О2 медленно взаимод. с М. на холоду, быстрее-при нагревании. Хорошо реагирует М. со смесью HNO3 и H2SO4.
Мех. св-ва М. определяются чистотой металла и предшествующей мех. и термич. обработкой. Так, твердость по Бринеллю 1,5-1,6 ГПа для т. наз. спеченного штабика, 2-2,5 ГПа для кованого прутка и 1,40-1,85 ГПа для отожженной проволоки; sраст 800-1200 МПа для отожженной проволоки. Модуль упругости для М. 285-300 ГПа. М. более пластичен, чем W, он не становится хрупким после рекристаллизующего отжига.
Вроде близко, а?

[eukar]

Увидел в списке полоний и не могу заставить себя думать о другом

[Георгий]

Э-э-э... Тут вам придётся рассказать соль юмора-я ведь совсем не химик и поэтому до меня туго доходит. Так в чём же

[Георгий]

О господи! ну я тупой! ПОЛОНИЙ! Лондон! Отрава чёртова!
Был старый фильм "Дети капитана Гранта" там Паганель говорит: ландия, ландия? ландия! неужели Новая Зенландия!!!" вот и я старый дурак...

PS
Если человек совсем отупел, то Яндек рулит!

[Георгий]

А в Лондоне, клянусь вам-это не я! Я хороший ! Только юмор поздно доходит!

[amik]

Георгий, на фотках заметны следы окисления буроватого цвета, особенно на необработанной поверхности. Это так?
Расплавить на горелке не пробовали? Температура плавления и изменение цвета при нагревании тоже неплохой показатель ценности металла

[slavert]

короче посмотрев на эту убогие фото я думаю что это может быть лютеций или еще какая редкая земля

[ИСН]

Упал штоле? Редкозёмы все активны like hell. Не говоря о том, что в чистом виде они никому и нафиг не упёрлись.