Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Vit Nhoc » Чт июн 23, 2022 2:26 pm

Если у меня есть какая-то статья, в ней я могу посмотреть список более ранних статей, на которые в ней ссылаются авторы. А возможен ли обратный поиск: нагуглить как-то более поздние статьи, которые ссылаются на заданную статью?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Сержл » Чт июн 23, 2022 2:47 pm

ссылки на ссылки были в WoS, но его отключили :congratulations: :clap:

Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Vit Nhoc » Чт июн 23, 2022 3:18 pm

Вдогонку ещё один вопрос: если я набираю в гугле текст и он выдаёт мне статьи, насколько часто первыми ссылками в выдаче становятся часто цитируемые статьи? Или другой вопрос - как сходу определить, насколько конкретная статья популярна и часто цитируется?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Сержл » Чт июн 23, 2022 4:11 pm

гугол скоро отключат, его раз в 2 дня штрафуют. Так, что разбираться с его архитектурой поиска бессмысленно.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Гесс » Чт июн 23, 2022 4:13 pm

У нормальных журналов прямо на странице статьи видно кто и сколько раз ее цитировал.
Плюс разумеется гугл-сколар.
Пример - берем страницу исследователя https://scholar.google.de/citations?use ... AAAJ&hl=de
A.JPG
Статьи уже отранжированы по количеству цитирований и скажем "Molecular wires – impact of p-conjugation[...]" был процитирован почти 90 раз.
если кликнуть на число цитирований то попадем на полный список цитирований этой статьи (можно его найти и без профиля автора, это чисто для примера) https://scholar.google.de/scholar?oi=bi ... 7661871651
B.JPG
Но допустим у нас нет гуглсколара. Просто вбиваем в гугл название статьи, попадаем на ее страницу https://pubs.rsc.org/en/content/article ... c4cs00262h
Идем в Cited by, получаем статистику журнала
С.JPG
Аналогично работают все журналы ACS, Wiley и если мне не изменяет память даже из Элсвира можно достать.
Ну владельцы доступа в scifinder и reaxys могут еще оттуда.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Гесс » Чт июн 23, 2022 4:14 pm

Сержл писал(а):
Чт июн 23, 2022 4:11 pm
гугол скоро отключат, его раз в 2 дня штрафуют. Так, что разбираться с его архитектурой поиска бессмысленно.
прокси

Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Vit Nhoc » Чт июн 23, 2022 4:48 pm

Но допустим у нас нет гуглсколара
Я испугался что там доступ только для своих, но зашёл на сайт, набрал в поиске статью и сразу нашёл что нужно. Спасибо.

Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Vit Nhoc » Чт июн 23, 2022 4:52 pm

Сержл писал(а):
Чт июн 23, 2022 4:11 pm
гугол скоро отключат, его раз в 2 дня штрафуют. Так, что разбираться с его архитектурой поиска бессмысленно.
Если не ошибаюсь, в Китае для учёных есть легальный VPN, по крайней мере в столице. Так что можно особо не переживать.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Гесс » Чт июн 23, 2022 5:29 pm

В китае прокси популярны, но конкретно с гуглом как поисковой системой у них терки. Там помоему основной дакдакгоу, хотя могу ошибаться. Если гугл и начнут массово банить то начнется это за большим китайским фаерволом, а не в Чебурнете.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Гесс » Чт июн 23, 2022 5:33 pm

Пути роскомнадзора конечно неисповедимы, но блочить со своей стороны западные сервисы - будет странным ударом себе по пальцам.

Аватара пользователя
Commander L
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Commander L » Чт июн 23, 2022 5:43 pm

Гесс писал(а):
Чт июн 23, 2022 5:33 pm
Пути роскомнадзора конечно неисповедимы, но блочить со своей стороны западные сервисы - будет странным ударом себе по пальцам.
Будем поддерживать отечественного производителя - Яндекс с Рамблером и, прости, Господи, поисковик от Мейл.ру.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Гесс » Чт июн 23, 2022 5:53 pm

Яндекс на мой взгляд не так ужасен как стереотипы о нем. Рамблером я пользовался слишком давно чтобы чтото говорить.
Я всеми руками за их развитие, но пока нет прямого и равноэффективного аналога гуглосколара - то зачем рубить себе руки?
Сколар ухитряется индексировать больше цитирований чем сайфайндер, а сайфайндер чем ВОС. И как видно по картинкам выше - больше чем сайты журналов. И хирш по сколару самый длинный. Всегда себе хирш сколаром меряю :mrgreen:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Сержл » Чт июн 23, 2022 7:10 pm

Vit Nhoc писал(а):
Чт июн 23, 2022 4:52 pm
Если не ошибаюсь, в Китае для учёных есть легальный VPN, по крайней мере в столице. Так что можно особо не переживать.
на их Лубянке :mrgreen:

MONSTA
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение MONSTA » Вт май 23, 2023 9:31 pm

Не знаю, куда и написать, то ли в Антихимию, то ли сюда... По поводу поиска, кто ссылается...

Кто изучал двойной электрический слой, есть по его поводу теория Гуи-Чепмена. Главная работа Гуи: G. Gouy, J. Phys. Theor. Appl., [4] 9, 457-468 (1910). В квадратных скобочках - серия. Но! В весьма авторитетном обзоре Грэма - David C. Grahame, Chem. Rev., 41, 441–501 (1947) - ссылка на нее дана с ошибкой: Gouy: J. phys. radium [4] 9, 457 (1910). Причем журнал Journal de Physique et Le Radium начал издаваться только с 1920 года, Грэм перепутал журнал. То есть, дал не вполне точную ссылку.

Готовы? Пристегните ремни!

Открываем Google и вводим в строку поиска вот эту неточную ссылку: J. phys. radium [4] 9, 457 (1910). И... Да, первой строкой - искомая статья с правильной ссылкой. Но потом... Привожу кое-какие статьи, ссылавшиеся на журнал с радием, их полно. Даже раньше 47 года есть.

J. Ross Macdonald, 1964. https://doi.org/10.1063/1.1725089
J. Ross Macdonald, 1981. https://doi.org/10.1063/1.442374
Davies, J.T, Rideal, E.K. 1948. https://doi.org/10.1016/0095-8522(48)90018-X
Reid, J.D., Melroy, O.R., Buck, R.P. 1983. https://doi.org/10.1016/S0022-0728(83)80057-6
Q. Wu, H. A. Claessens & C. A. Cramers. 1992. https://doi.org/10.1007/BF02275906
B. B. Damaskin. 2001. https://doi.org/10.1023/A:1016682921097 :shock: (ну, если кто в курсе, кто это...)
R. Messina 2009. https://doi.org/10.1088/0953-8984/21/11/113102
A.J. Corkill, Louis Rosenhead. 1939. https://doi.org/10.1098/rspa.1939.0111 - не они ли эту утку пустили?
M. Uranagase, T. Taniguchi, and R. Yamamoto. 2012. https://doi.org/10.1143/JPSJ.81.024803
T. Pajkossy. 2010. https://doi.org/10.1351/PAC-CON-10-06-10 - это Pure Appl. Chem., то есть © 2010, IUPAC :issue: Кстати, у второй работы Гуи (Compt. Rend.) тут год перепутан: она 1909 года.

Поскольку все эти люди (а я не всех с этой ссылочкой перечислил) используют неправильную ссылку, то они просто не читали работу Гуи. Похоже, что сам Дэйвид Грэм ее не читал. Как и Борис Борисович...

PS. Кажись, понял, кто со ссылочкой исходно нагадил.

Louis Rosenhead, J. C. P. Miller and J. J. Bikerman. 1937. https://doi.org/10.1098/rspa.1937.0228

Но - Бикермана тут подставили, от него тут только (With Note by J. J. Bikerman), а у него самого ссылка была достаточно правильная:

J. J. Bikerman. 1933. https://doi.org/10.1515/zpch-1933-16333 - у него G . GOUY, J. Physique (4) 9, 457 (1910). Авторы поискали, что это за J. Physique, и нашли журнал с радием. Не читая, разумеется, самой статьи.

likvor
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2021 11:08 am

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение likvor » Ср май 24, 2023 11:53 am

Клопанецки, Клопанецки... Все на него ссылаются, я тоже. Интересно, на каком языке он печатается, этот Клепанецки... ©, Кривич, Ольгин, "Очки")
Пока нужны ссылки чисто для списка литературы, статьи никто и не будет читать. У меня в диссертации 200 с чем-то ссылок, а читал я из них от силы десяток, все остальные приведены потому что "так положено".

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение Сержл » Ср май 24, 2023 1:11 pm

Если оппонент будет въедливый (лысый в очках с комплексами и ведром времени), то он посмотрит каждую и напишет в отзыве о несоответствии лит. данных содержанию работы

MONSTA
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение MONSTA » Ср май 24, 2023 10:57 pm

Я тут пришел. Лысый, в очках и с ведром времени. Бегло просмотрел список литературы упомянутого обзора Грэма. Нашел шедевральную ссылку:
Lippmann: J. phys. radium [2] 2, 116 (1883).

При этом радий был открыт в декабре 1898 года.

Можно поразвлекаться, подставить эту ссылку в Гугль... Найдется или нет?

А вообще в этот список напихано всякого, к делу не относящегося, достаточно много.

MONSTA
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Как найти статьи которые ссылаются на заданную статью?

Сообщение MONSTA » Вс май 28, 2023 3:30 pm

Еще одна шедевральная ссылка обнаружилась на статью Гуи 1910 года:

Gouy, G., J. Phys. 9, 457 (1970).

Это отсюда: https://doi.org/10.1016/0021-9797(78)90368-5

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], hisamazu и 19 гостей