Студенты и политика

[ИСН]

Люмпен - вообще слово сильно поюзанное и уехавшее от первоначального значения.
Студенчество выигрывает не наличием имущества (этого точно нет) и не уровнем дохода (хотя тут уж не знаю). Но и обнищавшей легко заводимой толпой его никак не назовёшь. Кто устраивал уличные побоища в начале 90-х? Уж всяко не студенты.

[Satyros]

Пубертат что-то все покоя не дает... Пубертат, эт, пардон, 12-16 лет, студентами, как правило, чуть попозжее становяцца.

Насчет наличия/отсутсвия собственности... Здесь все просто - есть необходимые условия, а есть достаточные. Вот отсутсвие дома - как раз необходимое, но недостаточное условие, для причисления к люмпенам. А еще одним необходимым будет некая интеллектуальная недостаточность, что для студента скорее исключение, чем правило.

[Dima_K]

Люмпен - вообще слово сильно поюзанное и уехавшее от первоначального значения.
Студенчество выигрывает не наличием имущества (этого точно нет) и не уровнем дохода (хотя тут уж не знаю). Но и обнищавшей легко заводимой толпой его никак не назовёшь. Кто устраивал уличные побоища в начале 90-х? Уж всяко не студенты.

Согласен. Назовем это маргинальным элементом. Классово неопределенным. В Побоищах в Тбилиси, Алма-Ате, Баку и в Прибалтике абсолютно точно студенты играли весьма и весьма заметную роль. Ну а организовывали их совсем не студенты.. Студенческую массу вздымали на беспорядки, кое где и денюжки давали..

[Dima_K]

Пубертат что-то все покоя не дает... Пубертат, эт, пардон, 12-16 лет, студентами, как правило, чуть попозжее становяцца.

Ну я бы так не сказал. В США - 21 год. А это уже 4-5 курс по нашему..

Насчет наличия/отсутсвия собственности... Здесь все просто - есть необходимые условия, а есть достаточные. Вот отсутсвие дома - как раз необходимое, но недостаточное условие, для причисления к люмпенам. А еще одним необходимым будет некая интеллектуальная недостаточность, что для студента скорее исключение, чем правило.

Не только дома - еще положения в обществе. Это вещь очень непростая. Надо чего-то добиться, приобрести позитивный опыт в достижении цели, научиться зарабатывать деньги, и не просто рывком, а стабильно.. Насчет интеллекта - согласен. Потому и различают студенческую массу, при всей ее маргинальности и люмпинизированности в особую категорию..

[ИСН]

Вроде как доказали (см. начало темы), что студенчество у нас таки довольно активное.

[Satyros]

И>Вроде как доказали (см. начало темы), что студенчество у нас таки довольно активное.>

Серьезно? Скорее уж, наоборот, или это я такой тупой? С чего ему активным быть? Кушать вроде есть чего, опять таки - и работать надо, и учицца, времени на всяческую фигню быть не должно вже.

D>Ну я бы так не сказал. В США - 21 год. А это уже 4-5 курс по нашему.. >

Пубертатный период = период полового созревания. Я, конечно, понимаю, что уровень жизни у нас и в штатах довольно сильно отличаецца, но чтобы весь метаболизм _так_ перекосило... Что-то здесь не так ;)).

[Dima_K]

Пубертатный период = период полового созревания. Я, конечно, понимаю, что уровень жизни у нас и в штатах довольно сильно отличаецца, но чтобы весь метаболизм _так_ перекосило... Что-то здесь не так ).

Да все так. Раньше 20 не созревают. Ни у нас ни у них.. Отсюда все проблемы.. Вроде стоит здоровый лоб, а такую ахинею несет как девочку увидит..

[Lust]

Это что-то личное!!!

[Dima_K]

Это что-то личное!!!

Это если KBr не пить..

[Satyros]

D>Вроде стоит здоровый лоб, а такую ахинею несет как девочку увидит..>

Дык эт у него, пардон, с содержимым лба проблемы, с остальным все намана.

Кроме шуток, не может быть такого. Наоборот, сейчас процессы акселерации вовсю движуцца. Дети уже в возрасте лет 12 сношацца умудряюцца.

[Dima_K]

Дык эт у него, пардон, с содержимым лба проблемы, с остальным все намана.

Все связано.. Как тестостерона в кровушку даст, а там адреналинчика в ум подбросить и приплыли умные мысли, одни чуйства остаютсься и реакции. Ну а если на это дело еще водочки или конопельки добавить - вот протест и родился, или слезливая поддержка..

[Cezar]

Товаришчи!!! Гормоны гормонами, но не об этом спик. Студенчество, во-первых, довольно образованный класс, во-вторых, не обремененный (в большинстве) семьей, больными родственниками и т.д. Что еще нужно для активности ( не подумайте, что половой)

[Dima_K]

Товаришчи!!! Гормоны гормонами, но не об этом спик. Студенчество, во-первых, довольно образованный класс, во-вторых, не обремененный (в большинстве) семьей, больными родственниками и т.д. Что еще нужно для активности ( не подумайте, что половой)

Вот о чем и говорится.
1) Гормоны играют
2) Нищета
3) Склонность к экспериментам с алкоголем
4) Отсутствие жизненного опыта
5) Отсутствие ответственности за семью и родственников
6) Уровень теоретического образования (неосмысленный) чуть выше школьного.


P.S. Ой, забыл - еще понтов море! Просто Океан!! Из-за туманного представления о мире..

[Cezar]

1) Гормоны играют - у стариков уже не играют, им и не надо ничего, к смерти пора готовиться.
2) Нищета - это среди студенчества!!! Да это далеко не самый бедный класс, особенно в Москве, крестьяне зарплату получают, как студенты стипендию, а многие и вообще не получают.
3) Склонность к экспериментам с алкоголем - ага, а полстраны давно уже не эксперементирует, а глушит самогон по черному.
4) Отсутствие жизненного опыта - тогда непонятно отсутствие желания его приобретать.
5) Отсутствие ответственности за семью и родственников - ага, ответственности нет, зато есть время, чтобы заняться чем-то полезным/бесполезным, не важно, главное, чем-то заняться.
6) Уровень теоретического образования (неосмысленный) чуть выше школьно - опять же, по сравнению с уровнем образования по стране в целом - все студенты Эйнштейны, они хоть читать и писать умеют.

[ИСН]

Всё, сейчас студенты соберутся и пойдут нас бить .
Кроме шуток, не согласен с последним пунктом. Почему студенты должны выделяться из народа величиной понтов и туманностью представления о мире? Нет, мне представляется, что по этим параметрам - не выделяются ни в ту, ни в другую сторону. А, вот ещё: студенты что, пьют больше, чем народ в среднем? Да ладно! Да ни фига!

[Dima_K]

1) Гормоны играют - у стариков уже не играют, им и не надо ничего, к смерти пора готовиться.

Очень категорично. Радикально, я бы сказал. Сбалансируется гормональная система к 20-22 годам. Потом будет 20-25 лет работать как часики (не у всех правда, есть и больные люди).

2) Нищета - это среди студенчества!!! Да это далеко не самый бедный класс, особенно в Москве, крестьяне зарплату получают, как студенты стипендию, а многие и вообще не получают.

Это что-то новое. Видимо там где крестьяне получают зарплату как студенты в Москве ( где кстати зарплата 500-1000 руб? ) там и все остальное стоит значительно меньше. Да, кстати, интересно узнать а сколько сейчас стипендия? Сколько надо платить за общагу? Сколько стоит обед в тошниловке?

3) Склонность к экспериментам с алкоголем - ага, а полстраны давно уже не эксперементирует, а глушит самогон по черному.

Ну а кто же спорит? Они уже свою меру знают.. Обходится без массовых эксцессов.. Сосут полегонечку..

4) Отсутствие жизненного опыта - тогда непонятно отсутствие желания его приобретать.

?????????

5) Отсутствие ответственности за семью и родственников - ага, ответственности нет, зато есть время, чтобы заняться чем-то полезным/бесполезным, не важно, главное, чем-то заняться.

Вот и я про тоже.. Кто-то знает чем надо заниматься, а кто-то что-то просто ради чего-то.. Знакомо.. О чем и говорю.

6) Уровень теоретического образования (неосмысленный) чуть выше школьно - опять же, по сравнению с уровнем образования по стране в целом - все студенты Эйнштейны, они хоть читать и писать умеют.

Это что - сразу в Эйнштейны? Еще вчера был на уровне образования по стране в целом - а сегодня уже все студенты Эйнштейны?

Вот и говорю - Эйнштейн он один - а у кого-то понтов аж на тысячу Эйнштейнов..

Не переживай - это достаточно быстро проходит - годам к 22..

[Dima_K]

Всё, сейчас студенты соберутся и пойдут нас бить .

А мы затаимся..

Почему студенты должны выделяться из народа величиной понтов и туманностью представления о мире?

Вообще-то, раньше, особенно выделялась МФТИ и физфак. Одно время биофак. Химфак особенно не понтовался - хотя было дело... но не сильно. Вообще-то они не должны выделяться, но выделяются.. А туманность представлений о мире связана с высоким уровнем именно теоретической подготовки, а не практической.. На бумаге то оно все просто.

Нет, мне представляется, что по этим параметрам - не выделяются ни в ту, ни в другую сторону.

А мне кажется что выделяются. ИМХО, конечно (как обычно)..

А, вот ещё: студенты что, пьют больше, чем народ в среднем? Да ладно! Да ни фига!

Я бы так не сказал - организмы еще слабенькие, некормленные, уставшие от учебы и переживаний. Я бы сказал что они пьют НЕУМЕЛО еще, экспериментируют, тоись.

[Cezar]

Эксперементируют с алкоголем сейчас сейчас в начальной школе, а к студенчеству, кто-то спивается, а кто-то прекрашает эксперименты и пьет потихоньку.

Вот и говорю - Эйнштейн он один - а у кого-то понтов аж на тысячу Эйнштейнов.. - Сам дурак © Отец Федор.

Дело не втом, что гормоны играют и алкоголь там и опыта нет, активности социальной нет, вот что непонятно. Все вроде молодые, здоровые, а всем все пофигу. Где романтика, в конце концов, где желание накормить всех голодных, свергнуть власть, перевернуть мир Сидят себе, только и думают, где бы пожрать найти.

[Dima_K]

Эксперементируют с алкоголем сейчас сейчас в начальной школе, а к студенчеству, кто-то спивается, а кто-то прекрашает эксперименты и пьет потихоньку.

Ну, это мы назовем небольшим разногласием в технических деталях.

Вот и говорю - Эйнштейн он один - а у кого-то понтов аж на тысячу Эйнштейнов.. - Сам дурак © Отец Федор. .

Что, обиделся? Не обижайся!

Дело не втом, что гормоны играют и алкоголь там и опыта нет, активности социальной нет, вот что непонятно.

Активность есть - к алкоголю и девчушкам, пошумелкам с музычкой.. А вот не социально направлена эта активность поскольку студенчество асоциально в нашем обществе - маргинально и люмпенизировано.

Все вроде молодые, здоровые, а всем все пофигу. Где романтика, в конце концов, где желание накормить всех голодных, свергнуть власть, перевернуть мир

Для того чтобы было желание накормить всех голодных, надо сначала накормить себя, научится это делать.. Мир переворачивать и власть брать надо на сытый желудок, когда хочется ЧЕГО то ЕЩЕ. А когда просто найти пожрать - такие властью не озабочены, так же и тем как накормить голодных..

Сидят себе, только и думают, где бы пожрать найти.

Не только, еще где бы пивка попить, побльше и на шару, как зачет получить не сильно учась, ну и девку сладкую тоже хотят..

[Cezar]

Грубо, ИМХО, очень грубо, раньше, что жрать было больше или бабы невкусные, да, тоже самое. Революцией управляют сытые, а голодные ее делают, потому как надеятся им больше не на что.

Мне кажется, что по сравнению с временами Горького или Гюго мы просто зажрались. Идем по пути Америки, хиппи повозмущали общество, потом панки, а сейчас что - тухлятина. Ну, покричат у нас скинхеды еще пару лет и заткнуться за ненадобностью.