“20-процентники”

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: “20-процентники”

Сообщение JAG » Пн сен 04, 2017 8:39 pm

Интересно как обстоят дела у интеллигентных форумчанок, какие самцы им достались то...
..и выбирают ли они интеллигентных?
Интеллигентный человек - это неглупый и культурный человек. Вообще, настоящий интеллигент - это тот, кто выходит из душа, чтобы посс. (пардон).
Интеллигентный это тот кто открывает двери ногой, чтобы не запачкать руки. В общественном туалете - тот кто моет руки не только "после", но и "до" посс. :mrgreen:

Вот химики - настоящие интеллигенты - они всегда руки моют "до" посс..

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: “20-процентники”

Сообщение Vittorio » Пн сен 04, 2017 9:02 pm

Vit Nhoc писал(а):
Пн сен 04, 2017 8:33 pm
А определение интеллигенции предлагаю взять у того же белорусского блоггера Бурьяка:
....
Другими словами, интеллигенция – это люди, занимающиеся умственным трудом и не несущие ответственности за результат этого труда. Это журналисты, блоггеры и т.п. Засилье интеллигенции в плохом смысле было у нас в период перестройки.
Как Вы сами изволили заметить, блоггеры ответственности за свои слова не несут, а значит и определение интеллигенции может быть нефункциональным.
На самом деле Вы вместе с белорусским блоггером путаете интеллектуалов и интеллигенцию.

Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Vit Nhoc » Пн сен 04, 2017 9:08 pm

Я хочу вернуться к изначальной теме и спросить участников, которые живут в Москве и Питере: в метро ездит примерно такой же народ, что и в маршрутках? Или можно ощутить разницу?
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: “20-процентники”

Сообщение JAG » Пн сен 04, 2017 9:22 pm

Разницы нет, тариф единый. Не возможно по транспорту ощутить разницу.
Все люди хорошие, всем куда то надо, все приносят пользу.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Любитель_Манниха » Пн сен 04, 2017 9:33 pm

JAG писал(а):
Пн сен 04, 2017 6:47 pm

А хитрые люди придумали им всякие статусы, диссертации чтобы они писали )) и пока те пишут , самок красивых и разбирают :mrgreen:

А альфа-самцам придумали войнушки и геройства, и ссылают их подальше гибнуть )). а непослушным придумали тюрьму.
Если самок нет вокруг - виноват Шулхан Арух.
ЛОЛ
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Любитель_Манниха » Пн сен 04, 2017 9:39 pm

Vit Nhoc писал(а):
Пн сен 04, 2017 9:08 pm
Я хочу вернуться к изначальной теме и спросить участников, которые живут в Москве и Питере: в метро ездит примерно такой же народ, что и в маршрутках? Или можно ощутить разницу?
Конечно примерно такой же.
Что-то у вас какие-то забавные представления о маршрутке как прибежище интеллектуальной илиты :lol: Да и вообще. Скажем, те же крепко сбитые/спитые преподавательские, прости Яхве, коллективы- очень часто те ещё гадюшники. А всё вами описываемое можно, пожалуй, свести к поговорке "наглость- второе счастье".
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vit Nhoc
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2015 12:28 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Vit Nhoc » Чт окт 26, 2017 12:50 pm

http://новости-россии.ru-an.info/новост ... -в-россию/
Современный исторический период либеральных ценностей, если мы его переживем, будет определен в дальнейшем как эпоха деградации и дегенератов. Так как реализация либеральных идей приводит в итоге к доминированию дегенеративных социальных процессов. Каждый пункт комплекса либеральных ценностей оказался элементом единой системы алгоритмов деградации. Поэтому Европа уже одной ногой в могиле, а США в скором времени их догонят.

Свобода личности превратилась в тиранию меньшинства над большинством. Причем чем меньше меньшинство, тем больше у них возможности для защиты своей свободы, больше власти. Помимо того, что дегенераты и носители алгоритмов деградации в здоровом обществе всегда находятся в меньшинстве, либерализм дал им силы и власть бороться с большинством.
Так появилась довольно интересная идеологическая структура — миссионерство деградации. Причем над этой структурой работали довольно серьезные ученые. Они придумали окно Овертона, пиар, методы управления толпой, комплекс мер под названием "цветная революция" и... И применили весь этот "букет" у себя, потому что они делали все это счастье для себя. Ну а потом уже разнесли его по миру.
Поэтому полную дегенеративность этого пункта в системе либеральных ценностей я считаю доказанной.

Индивидуализм пропагандирующий, что интересы личности, разделяющей либеральные ценности, выше интересов общества. Это просто кульминация дегенеративной идеологии. Другими словами в обществе все равны, но если человек дегенерат, то законы ему не писаны. Любое общество, любое государство, любое соглашение и наконец совесть подразумевает, что человек признает ценность социальных отношений и ограничивает свои потребности настолько, чтобы эти отношения могли существовать. И агрессивное миссионерство для этого элемента системы либеральных ценностей приводит к "законному" разрушению всех выше перечисленных отношений, так как актором этого процесса является лицо, которое не способно к конструктивному созиданию.
Например цивилизованный человек не ходит в голым там, где ему это приспичит, потому что соотносит свои действия с мнением окружающих. Это банально не этично, противоречит нормам культуры, наконец общественное место не предназначено для подобного поведения. Но в рамках концепции индивидуализма либерал ходить голым там, где ему хочется. Такое поведение часто практикуется в современной Европе, можно найти много видеороликов на ютубе с точно таким или подобным поведением.
Тем самым либерал разрушает сложившуюся структуру социальных процессов. Но при этом не дает ничего взамен. То есть индивидуализм приводит к чистой деградации социальной структуры.

Правовое и политическое равенство подразумевает под собой формирование властных органов посредством выборов и предполагает, что у всех групп электората есть равные возможности.
Иными словами либералы не признают государственное управление наукой. И на этом основании они утверждают что у условного государственного процесса 2+2 итогом может быть не только 4, но и любое другое число, которое взбредет "просвещенному" в государственных делах электорату. Поэтому наравне с верным результатом "4" в выборах будут участвовать и другие варианты, которых будет намного больше и которые по факту будут ложными. Таким образом шансы принять правильное решение минимизируются настолько, насколько это возможно.
В итоге это вторая после индивидуализма по своей силе дегенеративная идея комплекса либеральных ценностей.
Поэтому нет ничего удивительного в том, что либералы всего за 27 лет умудрились уничтожить множество, в прошлом, прогрессивных и сильнейших этносов нашего мира.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя
Lantano
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 10:35 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Lantano » Вс окт 29, 2017 5:12 am

Дата хорошая у последней ссылки.
Последний раз редактировалось Lantano Вс окт 29, 2017 1:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Если миру не нужен свет - Не беда, проживёт и так.
Если стал не нужен поэт - Не беда, он наймётся в кабак..."

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение madschumacher » Вс окт 29, 2017 10:22 am

Vit Nhoc, ну вот умеете Вы всякую хрень находить. :clap: неплохой бред. Помимо отсутствия логики и кучи (мягко говоря) спорных априорных высказываний, там ещё сквозит изо всех щелей взглядом на запад через стекло телевизора.
В качестве теста высказываемых там тезисов советую Вам как-нть проехаться по Европе-США и побродить там голышом (вне пляжа). :wink:
Помимо этого, гуманитарные науки науками вообще не являются (вспоминаем Поппера). Так что "наука управления" -- это такой же нонсенс, как и "дизайн -- это тоже наука".

Ну и к тому же, одежда -- это (по сути) шоры для человеческого животного инстинкта трахаться. Т.е. чем больше человеку требуется одежды, чтобы не броситься на объект сексуального влечения, тем более сильный у него животный инстинкт и тем меньше у него преобладание мозга над генеталиями. Т.е. общество, где могут показать на экране на главной площади голую бабу, а при этом эта площадь не превратится в массовую оргию, оно более развито. Так что все вопли о подобных признаках деградации всего лишь свидетельствуют об отсталости пишущего в человеческом развитии. Этак на уровене века XIX минимум. :very_shuffle:
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение chaus » Вс окт 29, 2017 11:18 am

madschumacher писал(а):
Вс окт 29, 2017 10:22 am
Помимо этого, гуманитарные науки науками вообще не являются (вспоминаем Поппера). Так что "наука управления" -- это такой же нонсенс, как и "дизайн -- это тоже наука".
Ну это как классифицировать. Например, лингвистика -- вполне серьёзная наука. А некоторые авторы даже логику (уж куда научнее?) относят к разряду гуманитарных наук.

И про "науку управления" тоже it's depend от того, что под этим иметь в виду. Был у нас в ВУЗе такой курс "теория автоматического управления" -- вполне себе строгая наука с количественными выкладками.
madschumacher писал(а):
Вс окт 29, 2017 10:22 am
общество, где могут показать на экране на главной площади голую бабу, а при этом эта площадь не превратится в массовую оргию, оно более развито.
Научный подход требует рассмотреть все возможные версии, а не только лежащую на поверхности. Возможно, такое общество состоит из импотентов или извращенцев? ))))))))))

И в то же время, я думаю, если на центральной площади Ижевска показать на экране голую бабу, никакого массового возбуждения не будет, ибо что там такого, чего все раньше не видели?

С одной стороны, текст, выложенный Vit Nhoc, напоминает упражнения в социологии некоего члена "Мухосранского общества инженеров парового отопления".

Но с другой стороны, основная идея верна, и я бы выразил её так. Там, где есть больше двух человек, надо общие интересы, объединяющие людей, ставить превыше личных интересов каждого. Тогда это общество будет сильным и жизнеспособным. Если же личные интересы поставить превыше объединяющих, общих интересов, то "общество" немедленно деградирует до уровня первобытного стада. Собственно, те же связывающие и разрыхляющие.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Smol » Вс окт 29, 2017 11:48 am

chaus писал(а):
Вс окт 29, 2017 11:18 am
основная идея верна, и я бы выразил её так. Там, где есть больше двух человек, надо общие интересы, объединяющие людей, ставить превыше личных интересов каждого. Тогда это общество будет сильным и жизнеспособным. Если же личные интересы поставить превыше объединяющих, общих интересов, то "общество" немедленно деградирует до уровня первобытного стада. Собственно, те же связывающие и разрыхляющие.
Это положение противоречит основным религиозным догмам христианства, которые говорят не об общественном, а о личном спасении.
На Страшном Суде будут разбираться добрые и злые поступки каждого отдельного индивидуума, каждого персонально - безотносительно того, в каком конкретном коллективе жил этот индивидуум и какие у этого коллектива были цели и интересы.

Если основным интересом в жизни человека является личное спасение, спасение во Иисусе Христе, Господе нашем, то верующий человек пожертвует любыми другими интересами (как своими, так и общества в целом) ради достижения этой цели. Поэтому в Основах социальной концепции РПЦ и появился пункт о "гражданском неповиновении" властям, в том случае, если эти власти по сути проводят антихристианскую политику.

Так что личное - первично, а общественное - это уже потом. Напомню слова преп.Серафима Саровского: "Спасись сам - и тысячи вокруг тебя спасутся".
Последний раз редактировалось Smol Вс окт 29, 2017 12:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение IB » Вс окт 29, 2017 12:01 pm

Smol писал(а):
Вс окт 29, 2017 11:48 am
Так что личное - первично, а общественное - это уже потом.
Бежать, как крысы с тонущего корабля.
Каждый спасается как может.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Кто не спасся, тот мос..нехороший человек.
Спасся сам - не дай спастись нехорошему человеку.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Smol » Вс окт 29, 2017 12:05 pm

IB писал(а):
Вс окт 29, 2017 12:01 pm
Спасся сам - не дай спастись нехорошему человеку.
Мы не знаем, кто спасается, а кто - нет. Поэтому мы молимся о всех ранее живших православных христианах, надеясь, что если не за их дела, так хоть за наши молитвы Господь их помилует и упокоит их души в "селениях праведных".
А какой это был человек - хороший или нехороший - мы не знаем, это знает Один Господь, Он - Сердцеведец, мы же не знаем, что у человека в его душе, в его сердце.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение chaus » Вс окт 29, 2017 12:37 pm

Я думаю, всё зависит от того, что понимается главным под "личным спасением".

Если человек ставит во главу угла трудовые успехи своего коллектива (лаборатории, отдела, института, цеха, завода и т.д.), то это нормально и никакого конфликта не возникнет. Церковь, которая говорит "кто не работает -- тот да не ест" и тем вразумляет своих прихожан действовать в интересах общества -- это прогрессивная церковь, нужная обществу и государству в интересах прогресса, развития, в том числе и научно-технического.

А если человек понимает "спасение" неправильно, и, например, откажется выйти в смену в субботу или воскресенье, или брать в руки оружие, или сдать кровь для переливания раненому товарищу, на том основании, что это, дескать, противоречит его идее "спасения", то это уже не идея, а всего лишь отговорка для дезертирства. И любое религиозное течение, идущее таким путём, превращается во вредную и опасную для общества и прогресса секту. Запретили "свидетелей иеговы"? Вот именно!
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Smol » Вс окт 29, 2017 12:46 pm

Рассмотрим стихи Маяковского (из поэмы "В.И.Ленин"):
Плохо человеку,
когда он один.
Горе одному,
один не воин –
каждый дюжий
ему господин,
и даже слабые,
если двое.
А если
в партию
сгрудились малые –
сдайся, враг,
замри
и ляг!
Есть ли правда человеческая в этих стихах? Несомненно, есть!
Есть ли правда Божия в этих стихах? Нет, нету. Ибо Христос в одиночку умер за всех, его убийцы, казалось бы, были Ему господами, они добились своего, умертвив страшной смертью смутьяна и разогнав почти всех его учеников...
Но нет, не добились! Ибо жизнь совершенного праведника прекратиться не может, ибо он, один, сильнее, чем любое количество его противников. А почему? А потому, что он на самом деле - не один, с ним - Бог.
Это дьявол - один, а тех, кто с Богом - тех всегда двое, старец Амвросий Оптинский так когда-то говорил.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Smol » Вс окт 29, 2017 12:55 pm

chaus писал(а):
Вс окт 29, 2017 12:37 pm
Я думаю, всё зависит от того, что понимается главным под "личным спасением".
Под личным спасением понимается соблюдение Заповедей Божиих, главная из которых - Заповедь Любви.
Можно ли работать в воскресенье? Да, можно, если Любовь требует так делать, ибо "не человек для субботы, а суббота для человека".
Можно ли нелюбовью объединять людей и вести их к какой-то общей цели? Нет, нельзя - нелюбовь на самом деле не объединяет, а разделяет. И те кто в едином строю дружно идут делать нехорошие дела - они идут не к Богу, не к спасению, а к Его противнику. И единство их не настоящее, ложное, ибо внутри себя каждый из одурманенных своим кажущимся коллективным всесилием людей все равно остается одиноким:
Но начальничек умным не может быть,
Потому что - не может быть.
Он надменно верит, что он не он,
А еще миллион и он,
И каждое слово его - миллион,
И каждый шаг миллион.
Но когда ты один, и ночь за окном
От черной пурги хмельна,
Тогда ты один, и тогда беги!
Ибо дело твое - хана!
Тогда тебя не спасет миллион,
Не отобьет конвой!
И всю ночь, говорят, над зоной плыл
Тоскливый и страшный вой...
Его нашли в одном сапоге,
И от страха - рот до ушей,
И на вздувшейся шее тугой петлей
Удавка из белых вшей...
Последний раз редактировалось Smol Вс окт 29, 2017 12:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение chaus » Вс окт 29, 2017 12:58 pm

Smol писал(а):
Вс окт 29, 2017 12:46 pm
Рассмотрим стихи Маяковского (из поэмы "В.И.Ленин"):
Плохо человеку,
когда он один.
Горе одному,
один не воин –
каждый дюжий
ему господин,
и даже слабые,
если двое.
А если
в партию
сгрудились малые –
сдайся, враг,
замри
и ляг!
Есть ли правда Божия в этих стихах?
Есть,
«Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом. Тело же не из одного члена, но из многих».

Тот, кто мысленно объявил себя одиночкой, тот уже отделился от своих единомышленников и предал их, будь то единоверцы или однопартийцы. Какой же предатель может быть с Богом?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Smol » Вс окт 29, 2017 1:00 pm

chaus писал(а):
Вс окт 29, 2017 12:58 pm
Какой же предатель может быть с Богом?
Покаявшийся.
Как покаялся Петр, трижды в одну ночь отрекшийся от Христа, как покаялся Павел, гнавший Церковь Христову и убивавший ее сторонников.
Как покаялся сотник Лонгин, лично вонзивший копье в ребра Христовы.
А вот Иуда Искариот не покаялся -и его рядом с Христом быть не может.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение chaus » Вс окт 29, 2017 1:03 pm

Smol писал(а):
Вс окт 29, 2017 12:55 pm
главная из которых - Заповедь Любви.

Можно ли нелюбовью объединять людей и вести их к какой-то общей цели? Нет, нельзя - нелюбовь на самом деле не объединяет, а разделяет.
Вообще, это ровно то же самое, что я выше писал.

Правильно следовать тем интересам, которые объединяют людей, ибо это Любовь и это полезно обществу.
Неправильно следовать своим единоличным, шкурным, разъединяющим интересам, ибо это ненависть и это вредит обществу (хотя именно это называется либерализмом).

В чём противоречие с Писанием?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: “20-процентники”

Сообщение Smol » Вс окт 29, 2017 1:12 pm

chaus писал(а):
Вс окт 29, 2017 1:03 pm
Правильно следовать тем интересам, которые объединяют людей, ибо это Любовь и это полезно обществу.
Простите, но людей чаще всего объединяют не возвышенные, Божественные интересы, не интерес творить добро и помогать ближним. А совсем другие интересы, чаще всего шкурные. Как совместно у кого-то что-то отнять и разделить, как прогнать тех, кто не такие как мы, как заставить других идти в общем строю туда куда их ведет великий вождь (непонятно для какой цели, но скорее всего - не для того, чтобы делать другим добро). Как выстроить всех остальных, чтобы нас все на свете боялись.
"Скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля". А интересы толпы определяются интересами ее наихудшего члена - это еще Гюстав Ле Бон установил.
То, что "вместе в едином строю" - это толпа, в которой "не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит". А вот дело спасения - это дело индивидуальное, если нахождение в толпе противоречит цели твоего личного спасения - выйди из нее и действуй самостоятельно.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя