Про Арбидол

[Falconhunt]

Я тоже всегда считал Арбидол фуфломицином: навязчивая реклама, слабая доказательная база и непонятки с мишенью. Думал это очередной непонятный индуктор интерферона a la кагоцел (вроде фуфломицин, но статистика говорит о том, что он действительно работает), полиоксидоний...
Однако недавно на одной конференции наткнулся на доклад со ссылкой на АМЕРИКАНСКУЮ статью, где было некоторое объяснение механизма действия, а именно- образование комплекса с белком вирусной мембраны, ответственным за проникновение вируса в клетку:

PNAS USA, 2017, 114, 206
"Crystal structures of Arbidol in complex with influenza virus HA from pandemic 1968 H3N2 and recent 2013 H7N9 viruses. Arbidol binds in a hydrophobic cavity in the HA trimer stem at the interface between two protomers. By functioning as molecular glue, Arbidol stabilizes the prefusion conformation of HA that inhibits the large conformational rearrangements associated with membrane fusion in the low pH of the endosome."

[Cherep]

ну хоть Leneva IA1, Russell RJ, Boriskin YS, Hay AJ процитированы

[Nickolas]

Я тоже всегда считал Арбидол фуфломицином...
Однако недавно на одной конференции наткнулся на доклад со ссылкой на АМЕРИКАНСКУЮ статью, где было некоторое объяснение механизма действия, а именно- образование комплекса с белком вирусной мембраны, ответственным за проникновение вируса в клетку

И каким же образом это доказывает эффективность арбидола как лекарственного средства против гриппа? Да, возможно он связывается с мембраной вируса, но это еще не значит, что он является хорошим лекарством. Таких веществ, связывающихся с биомишенью, фармкомпаниями отбраковываются многие тысячи...

[kbob]

Во-первых ФАС возбудил дело против производителей арбидола.

Реклама лекарственного препарата «Арбидол» распространялась в январе 2020 года в эфире радиостанций, в частности, на радио «На семи холмах», «Ретро ФМ», «Европа Плюс», «Авторадио».

В рекламе сообщается:

«В мире увеличивается количество заболевших новым коронавирусом, вызывающим опасную пневмонию. Вирус передается от человека к человеку. Риск заражения высок. Исследования доказали: Арбидол активен даже против коронавируса. Арбидол — антивирусное действие широкого спектра для защиты детей и взрослых. Имеются противопоказания, проконсультируйтесь со специалистом».

Однако, как следует из информации ФГБУ «НЦЭСМП» Минздрава России, в настоящее время не имеется результатов исследований, которые бы в установленном порядке доказывали возможность применения лекарственного препарата «Арбидол» для лечения и профилактики инфекционного заболевания, вызываемого коронавирусом 2019-nCoV.

Во-вторых есть попытки синтеза аналогов арбидола, то-есть против гриппа фуфломицин помогает!

А если пройтись по ссылкам то и от Эболы и вируса Зика тоже могёт.

[Гесс]

Во-вторых есть попытки синтеза аналогов арбидола, то-есть против гриппа фуфломицин помогает!

Из первого не следует автоматически второе.

[Zord]

Вот, для интересующихся темой-хороший и свежий обзор об арбидоле и его аналогах, там на 530 стр. есть огромная таблица с активностями как на вирус гриппа, так и на клеточные линии.
https://doi.org/10.1070/RCR4791

[bigM]

спасибо, почитал. так это ж в культуре клеток его ингибирующую активность проверяли (а еще к вирусу ВИЧ, гепатиту Б). действует ли "ин виво" вот в чем вопрос?

[Zord]

конечно действует, причем не только через стимуляцию иммунитета, а напрямую, на вирус
Вот здесь 10.2174/092986708784049658 можно почитать про инвиво, думаю и более свежие исследования уже выкладывали. Откуда берутся сомнения в эффективности после всего этого, не очень понятно.

[kbob]

конечно действует, причем не только через стимуляцию иммунитета, а напрямую, на вирус
Вот здесь 10.2174/092986708784049658 можно почитать про инвиво, думаю и более свежие исследования уже выкладывали. Откуда берутся сомнения в эффективности после всего этого, не очень понятно.

Сомнения берутся потому, что не ясен механизм, а если механизм ясен, то почему не создаются аналоги?
Бывают конечно такие лекарства у которых и механизм ясен и изначально "попали в точку", но тут не тот случай.

[Zord]

Если вы почитаете обзор https://doi.org/10.1070/RCR4791, то увидите, что аналоги еще как изучаются. А в начале этой страницы ссылка на то, что вроде как и механизм уже установлен

[bigM]

конечно действует.... Откуда берутся сомнения в эффективности после всего этого, не очень понятно.

Из опыта, уважаемый. На заборе много чего пишут. Где доказательная клиническая база? Лично я рад, если Арбидол действует, но заявляющие себя дискредитировали и доверия к их писулькам нет.

[Nickolas]

Откуда берутся сомнения в эффективности после всего этого, не очень понятно.

Откуда берутся? Да оттуда, что в России нету независимых клинических исследований и контролирующих органов и вообще нету никаких предпосылок для разработки современных эффективных лекарственных препаратов. Одна только бутафория. Купи-смешай-продай - в лучшем случае, а в худшем - навешай лапши на уши и так продай..

[Гесс]

Откуда берутся сомнения в эффективности после всего этого, не очень понятно.

Откуда берутся? Да оттуда, что в России нету независимых клинических исследований и контролирующих органов и вообще нету никаких предпосылок для разработки современных эффективных лекарственных препаратов. Одна только бутафория. Купи-смешай-продай - в лучшем случае, а в худшем - навешай лапши на уши и так продай..

Зарегистрирован в 1974 - соответственно аргумент в текущей форме незасчитан.

[bigM]

Откуда берутся сомнения в эффективности после всего этого, не очень понятно.

Откуда берутся? Да оттуда, что в России нету независимых клинических исследований и контролирующих органов и вообще нету никаких предпосылок для разработки современных эффективных лекарственных препаратов. Одна только бутафория. Купи-смешай-продай - в лучшем случае, а в худшем - навешай лапши на уши и так продай..

Зарегистрирован в 1974 - соответственно аргумент в текущей форме незасчитан.

Прямо как ремантадин, для профилактики... А вменяемые клинические исследования арбидола до его массового производства привести сможете?

[Гесс]

Даже искать не буду. Мне не интересно работает он или фуфломицин. Я здесь отметил только 2 вещи - что его возможно применяет китай (что ничего не доказывает и не опровергает) и что он был зарегистрирован в даже не слишком позднем СССР, так что способность или неспособность сегодняшней РФ или РФ 20 лет назад что либо производить или испытывать не может использоваться как аргумент за или против.

[kbob]

Случайно обратил внимание - https://www.thelancet.com/infographics/coronavirus



Measure 3 - Хинолоны и арбидол.

Ланцет рекомндуэт.

[зыркало1]

А про синернизм ни разу не прикидывали?

[Гесс]

1) синернизм вряд ли кто прикидывал ввиду отсутствия такого слова в этом языке
2) а синегризм - непонятно куда прикладывать.

[зыркало1]

Может кто нибудь рассматривал действие не одного лекарства, а двух и более. Каждый знает , что 2+2=4...
А ведь при синергизме может быть больше. По крайней мере подобное в кинетике я встречала...

[Nickolas]

.... и что он был зарегистрирован в даже не слишком позднем СССР, так что способность или неспособность сегодняшней РФ или РФ 20 лет назад что либо производить или испытывать не может использоваться как аргумент за или против.

Вполне может. То, что было достаточно во времена СССР, может быть совершенно неприемлемо сейчас. Это другие времена, другая страна и совершенно другие стандарты.