ГриФ, это 5!ГриФ писал(а):Государства действуют рационально. Потребности людей, составляющих государство, не сводятся к еде, сексу и возможности ходить строем.
Мир структурирован, причём именно по кажущимся иррациональными признакам.
И форумчанин (даже продвинутый) не свободен от того, чтобы принадлежать к той или иной общности - "стаду"
А что с ними еще делать. Так хоть экология, может, нормализуется. Опять же, большАя часть общества сейчас - жрущая, пьющая и развлекающаяся скотина, засирающая окружающее пространство. Они балласт, который можно скинуть. По меткому выражению, многие люди до сих пор живы только по тому, что убивать их противозаконно. Другое дело, что заниматься всем этим мне совершенно не интересно.А зачем?
А абаснавать?Государства действуют рационально.
Назовите те, которые не сводятся к этим?Потребности людей, составляющих государство, не сводятся к еде, сексу и возможности ходить строем.
Интересно. Прямо-таки фюрерские нотки про "сырой человеческий материал" ни к чему не годный, кроме как к бессмысленному существованию...Cezar писал(а):[Опять же, большАя часть общества сейчас - жрущая, пьющая и развлекающаяся скотина, засирающая окружающее пространство. Они балласт, который можно скинуть. По меткому выражению, многие люди до сих пор живы только по тому, что убивать их противозаконно. Другое дело, что заниматься всем этим мне совершенно не интересно.
А почему (гипотетически) решать это должен человек, отличающийся от стада тем, что не приемлен Бритни Спирс, например? Чем он должен быть замечателен (отличителен), чтобы принимать решение об улучшении экологии за счет 90% своего стада?Cezar писал(а):А что с ними еще делать. Так хоть экология, может, нормализуется. Опять же, большАя часть общества сейчас - жрущая, пьющая и развлекающаяся скотина, засирающая окружающее пространство. Они балласт, который можно скинуть. По меткому выражению, многие люди до сих пор живы только по тому, что убивать их противозаконно. Другое дело, что заниматься всем этим мне совершенно не интересно.А зачем?
Блин, жаль нет Сатироса, он бы тут жестко сказал, ну раз его нет, скажу за себя. Типичная христианская фраза поступай по отношению к другому так, как хотел бы чтобы поступали по отношению к тебе - пример гнусного подлога. Кто вам сказал, что от того, что я буду поступать "хорошо" на свете переведутся подлецы. Вы меня спросили, как я поступлю в этой ситуации, я ответил. Как я отношусь в этой ситуации, если так поступят по отношению ко мне - это другой вопрос, никакого отношения не имеющий к первому.На опасной черте стоите, уважаемый. Ведь кто-то другой также решит про Вас. А там "Убивайте всех, Бог на небе опознает своих!"
Это не должен решать абстрактный человек. Так решаю я. Вы ведь мое мнение спрашивали. Про других, которые отличаются от стада я ничего не говорил и права решения им не давал.А почему (гипотетически) решать это должен человек, отличающийся от стада тем, что не приемлен Бритни Спирс, например? Чем он должен быть замечателен (отличителен), чтобы принимать решение об улучшении экологии за счет 90% своего стада?
Видимо мешающая "жрать, пить, развлекаться и засирать окружающее пространство" Вам. Ну раз эта страна по-барабану так хренли пользоваться благами которыми она предоставляет. Зачем ездить на метро, ходить по тротуарам, учиться в этом грёбаном МГУ где вы на всех клали. Если вы ничего никому не должны, так и вам тоже никто ничего не должен. И уж точно не вам судить кто скотина, а кто нет, одухотворённые вы наши, думающие, анализирующие и самовлюблённые.Cezar писал(а): А что с ними еще делать. Так хоть экология, может, нормализуется. Опять же, большАя часть общества сейчас - жрущая, пьющая и развлекающаяся скотина, засирающая окружающее пространство...
Это вопрос неотделимый один от другого. Ведь Вы пока так не поступили. Значит, равные шансы поступить подобным образом есть у всех. Но их что-то сдерживает. А именно СТРАХ, страх того, что другой захочет поступить также и победит.Cezar писал(а):Блин, жаль нет Сатироса, он бы тут жестко сказал, ну раз его нет, скажу за себя. Типичная христианская фраза поступай по отношению к другому так, как хотел бы чтобы поступали по отношению к тебе - пример гнусного подлога. Кто вам сказал, что от того, что я буду поступать "хорошо" на свете переведутся подлецы. Вы меня спросили, как я поступлю в этой ситуации, я ответил. Как я отношусь в этой ситуации, если так поступят по отношению ко мне - это другой вопрос, никакого отношения не имеющий к первому.
Павел писал(а):Видимо мешающая "жрать, пить, развлекаться и засирать окружающее пространство" Вам. Ну раз эта страна по-барабану так хренли пользоваться благами которыми она предоставляет. Зачем ездить на метро, ходить по тротуарам, учиться в этом грёбаном МГУ где вы на всех клали. Если вы ничего никому не должны, так и вам тоже никто ничего не должен. И уж точно не вам судить кто скотина, а кто нет, одухотворённые вы наши, думающие, анализирующие и самовлюблённые.Cezar писал(а): А что с ними еще делать. Так хоть экология, может, нормализуется. Опять же, большАя часть общества сейчас - жрущая, пьющая и развлекающаяся скотина, засирающая окружающее пространство...
Nord писал(а):Это вопрос неотделимый один от другого. Ведь Вы пока так не поступили. Значит, равные шансы поступить подобным образом есть у всех. Но их что-то сдерживает. А именно СТРАХ, страх того, что другой захочет поступить также и победит.Cezar писал(а): Блин, жаль нет Сатироса, он бы тут жестко сказал, ну раз его нет, скажу за себя. Типичная христианская фраза поступай по отношению к другому так, как хотел бы чтобы поступали по отношению к тебе - пример гнусного подлога. Кто вам сказал, что от того, что я буду поступать "хорошо" на свете переведутся подлецы. Вы меня спросили, как я поступлю в этой ситуации, я ответил. Как я отношусь в этой ситуации, если так поступят по отношению ко мне - это другой вопрос, никакого отношения не имеющий к первому.
А вы уверены, что они при этом совершают творческую деятельность? Или просто изо дня в день повторяют заданную программу?Подавляющее большинство людей ещё растит детей, занимается творчеством, обучается чему-то, трудится на полях и в офисах.
Удачи на работе.Независимо - спасибо за дискуссию, но однако за работу пора
Нет, жрать и пить она мне не мешает, развлекаться и засирать - это да, это бывает.Видимо мешающая "жрать, пить, развлекаться и засирать окружающее пространство" Вам.
Вы меня что, за идиота держите, если мне что-то нахаляву дают, почему я должен от этого отказываться. Или вы, если не любите Америку, пройдете мимо валяющихся 100 баксов?Ну раз эта страна по-барабану так хренли пользоваться благами которыми она предоставляет.
Абсолютно верно. Но, боюсь не все так просто как хотелось бы. Я бы так сказал, когда распределяли кто и кому что должен., в смысле отношения государства и гражданина, то меня забыли спросить. Так что теперь я имею полное право слать всех в жопу.Если вы ничего никому не должны, так и вам тоже никто ничего не должен.
Судить? Не, я здесь никого судить не собираюсь. Более того, вы вряд ли от меня услышите подобные оценки по отношению к живым людям. За исключением очевидных примеров. Но меня спросили о том, как я вижу то общество, которое мне нравится. Я ответил, а уж в моих фантазиях, друг мой, позвольте мне самому распределять овец и волков.И уж точно не вам судить кто скотина, а кто нет, одухотворённые вы наши, думающие, анализирующие и самовлюблённые.
Вы абсолютно правы, их сдерживает стадное чувство, если никому нельзя, значит и мне нельзя. А что должно сдерживать меня? У которого нет стадного чувства? Ответ ровно один, боязнь того, что не просчитаю все варианты, как такого отношения к себе можно избежать. А если я дофига умный и все просчитал, то флаг мне в руки.Это вопрос неотделимый один от другого. Ведь Вы пока так не поступили. Значит, равные шансы поступить подобным образом есть у всех. Но их что-то сдерживает. А именно СТРАХ, страх того, что другой захочет поступить также и победит.
Да причем тут стадное чувство? Я же не полезу на боксера о 150 кг живого веса. И не потому, что "никто на него не лезет". А просто из трезвой оценки (своим умом, между прочим), что он может мне настучать. А на деле окажется, что он паралитик. Вот и получилось - меня сдержал страх перед неизвестностью.Cezar писал(а):Вы абсолютно правы, их сдерживает стадное чувство, если никому нельзя, значит и мне нельзя. А что должно сдерживать меня? У которого нет стадного чувства? Ответ ровно один, боязнь того, что не просчитаю все варианты, как такого отношения к себе можно избежать. А если я дофига умный и все просчитал, то флаг мне в руки.
Ндя... Проблемка в том, что "дофига умный" не умеет предсказывать исход точно, ибо теория вероятностей. Даже с пистолетом - всегда останется возможность, чтоCezar писал(а):Правильно, с голыми руками не полезете, потому как знаете, настучит. А с монтировкой? А с пистолетом? Вопрос ведь только в одном, просчитать последствия.
Ну уж одни-то подлецом точно меньше будет, если так поступать (!безотносительно к конкретным лицам)!Cezar писал(а): Типичная христианская фраза поступай по отношению к другому так, как хотел бы чтобы поступали по отношению к тебе - пример гнусного подлога. Кто вам сказал, что от того, что я буду поступать "хорошо" на свете переведутся подлецы.
По сто баксов никто целенаправленно разбрасывать не будет, в отличие от благоустойства города или возведения метрополитена. Это совсем не халява, в это вложен и Ваш труд. Но метро построить можно только вместе. Если бы не были необходимы общественные блага вроде армии или образования, таки нафиг оно сплющилось, это государство, а договориться всё же проще с тем, с кем хоть-что то объединяет.Cezar писал(а): Вы меня что, за идиота держите, если мне что-то нахаляву дают, почему я должен от этого отказываться. Или вы, если не любите Америку, пройдете мимо валяющихся 100 баксов?
Верно, с этого года я плачу налоги.Это совсем не халява, в это вложен и Ваш труд.
Совершенно верно, только вместе. Но без меня, дураков всегда хватит, и желающих строем ходить, и просто честных. А я буду платить налоги. Более того, я готов платить больше налогов, чем все остальные, отказаться от "бесплатной" медецины, лишь бы от меня отстали с армией и другими обязанностями.Но метро построить можно только вместе.
Государство - это фактически, моя платная охрана. Никаких других функций, лично мне, от него не надо. И оно эти функции выполняет плохо. Скажем так, меня ни разу не били преступники, а вот милиция пыталась.таки нафиг оно сплющилось, это государство
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость
