про Россию
-
ГриФ
http://lenta.ru/russia/2005/01/29/blagoveshensk/
Прокуратура Башкирии признала более 50 жителей Благовещенска потерпевшими по делу о нанесении телесных повреждений сотрудниками милиции в ходе профилактических мероприятий, проходивших с 10 по 14 декабря 2004 года.
А что вы вообще понимаете под гопниками, и как они могут вам теоретически мешать?Это тебе в Америке от наших гопников вред меньше. А нам тут, от гопников вреда гораздо больше, потому как мы люди маленькие, нас ФСБ не трогает. А с гопниками иногда приходится общаться.
Насчет ФСБ: эта организация показала себя в свете истории прошлого века, и помоему говорить тут неочем. В "нормальном" государстве давно бы уже покаялись, но в нашем случае, наоборот, идем вытоптанной тропой в нужном направлении. Так держать.
"Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
---R. Feynman ---
---R. Feynman ---
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s00.shtml
Говорят в некоторых странах Европы уклоняющимся призывникам удавалось получить политическое убежище.
Говорят в некоторых странах Европы уклоняющимся призывникам удавалось получить политическое убежище.
Уважаемая Лошадь!!!
Вы что нибудь против Славертовской ссылки имеете? убию!!!:)
Жалко парня, забили до смерти.. Так ведь много на одного, скоты!!. И ведь не останавливаются, бьют и бьют, с ноги и только с ноги! Хоть кто нибудь из них остановился бы... Нет, стадный инстинкт, гопниковский. Так это и есть та самая Великая Православная Держава?
Все морды из фсб, шакалы и подполковники, указанные в ссылке(если знали о происшествии, бездействовали и тем более издевались над матерью) - мои враги!. насылаю проклятие
А те, кто его избили - выйдут из армии и станут ОТЛИЧНЫМИ милиционерами, фсбшниками, и просто мелкими пособниками этой воровской системы.
Тут кажется Вождь спрашивал, кто в нашем понимании гопники? Я так понимаю, в америке у вас их нет, кроме самых отмороженных нигеров.
В моем понимании это уличные отморозки, типа скинхедов, фанатов, итп. Скинхеды - это в большинстве своем те же гопники, только с нашивками, более коротко стриженые, с соответствующей идеологией.
примерно написано тут:
http://www.cross.ru/soc/gopa.htm
Они редко мешают мне жить, до недавнего времени - с ними проблем не имел, благо живу в нормальном районе. В последний раз это было недавно, на выходных(ближайших), в подмосковье вечером-ночью.
К нам с другом подошли, нагло заявили мол 50 руб на пиво не хватает! Давать им не стали, тогда те на нас налетели. Друга лежачего били ногами, меня двое дубасили, кое как я вырвался, и тут - о чудо.
Один из них крикнул:"шухер-менты" . В итоге все гопники быстро сели в _машину_, стоящую неподалеку, но уезжать никуда не собирались!Как будто машина - это домик, который защитит их от милиции.
ИТОГ:
Пришла милиция, тут из этой машины вылез какойто мужичек, начал на нас орать, что типа это они первые начали. Менты все выяснили, повели нас к уазику. Гопники активно сопротивлялись! Брыкались не по детски, говорили, что мы первые начали, обзывали сотрудников милиции "петухами". Один из них даже вырвался из куртки и дал деру, но его поймал мент, повалив ударом ноги на землю. Но тот продолжал сопротивление! Когда подвели к уазику - сопротивление усилилось. Они орали, брыкались, обзывались. Одного начали заталкивать в машину как мешок с гавном, но он постоянно вырывался, орал, что матери надо позвонить. Потом прикинулся эпилептиком, заплакал. Заплакал и один из его дружков, мол, умрет ведь, у него эпилепсия!. Раз 10 его туда заталкивали, он вырывался, падал на землю, его били, а он все орал и орал. Обзывался блатными словечками, угрожал нам. В конечном итоге, его силой туда затолкали, как клинического буйного, и заперли дверь. В итоге когда нас привезли в отделение, выяснилось, что у двоих из них есть условная судимость, за то что из москвы машину угнали, а за ними с москвы след был.
Вообще, в подмосковье очень большой процент молодежи-гопники.
Почему я сравниваю их с милицией и фсб?
Вождь, в америке милиция(police) ничего общего с нашей не имеет. Менталитет и культура гопников и милиционеров идентичны, то есть просто быдляческие. Выбить признание, подбросить чего-нибудь. Мобильнини и деньги - обычная разменная "валюта", как и у гопников в их отношении с жертвой. Иногда - изнасилования, убийства, похищения людей, пособничества в преступлениях. Базар "опера", кстати, трудно отличить от "базара" настоящего бандита. Где в америке такое встретишь?
Кстати, в милицию идут во многом бывшие гопники (как мне некоторые знающие люди сказали). Поэтому и складывается ассоциация с ними...
Вы что нибудь против Славертовской ссылки имеете? убию!!!:)
Жалко парня, забили до смерти.. Так ведь много на одного, скоты!!. И ведь не останавливаются, бьют и бьют, с ноги и только с ноги! Хоть кто нибудь из них остановился бы... Нет, стадный инстинкт, гопниковский. Так это и есть та самая Великая Православная Держава?
Все морды из фсб, шакалы и подполковники, указанные в ссылке(если знали о происшествии, бездействовали и тем более издевались над матерью) - мои враги!. насылаю проклятие
А те, кто его избили - выйдут из армии и станут ОТЛИЧНЫМИ милиционерами, фсбшниками, и просто мелкими пособниками этой воровской системы.
Тут кажется Вождь спрашивал, кто в нашем понимании гопники? Я так понимаю, в америке у вас их нет, кроме самых отмороженных нигеров.
В моем понимании это уличные отморозки, типа скинхедов, фанатов, итп. Скинхеды - это в большинстве своем те же гопники, только с нашивками, более коротко стриженые, с соответствующей идеологией.
примерно написано тут:
http://www.cross.ru/soc/gopa.htm
Они редко мешают мне жить, до недавнего времени - с ними проблем не имел, благо живу в нормальном районе. В последний раз это было недавно, на выходных(ближайших), в подмосковье вечером-ночью.
К нам с другом подошли, нагло заявили мол 50 руб на пиво не хватает! Давать им не стали, тогда те на нас налетели. Друга лежачего били ногами, меня двое дубасили, кое как я вырвался, и тут - о чудо.
Один из них крикнул:"шухер-менты" . В итоге все гопники быстро сели в _машину_, стоящую неподалеку, но уезжать никуда не собирались!Как будто машина - это домик, который защитит их от милиции.
ИТОГ:
Пришла милиция, тут из этой машины вылез какойто мужичек, начал на нас орать, что типа это они первые начали. Менты все выяснили, повели нас к уазику. Гопники активно сопротивлялись! Брыкались не по детски, говорили, что мы первые начали, обзывали сотрудников милиции "петухами". Один из них даже вырвался из куртки и дал деру, но его поймал мент, повалив ударом ноги на землю. Но тот продолжал сопротивление! Когда подвели к уазику - сопротивление усилилось. Они орали, брыкались, обзывались. Одного начали заталкивать в машину как мешок с гавном, но он постоянно вырывался, орал, что матери надо позвонить. Потом прикинулся эпилептиком, заплакал. Заплакал и один из его дружков, мол, умрет ведь, у него эпилепсия!. Раз 10 его туда заталкивали, он вырывался, падал на землю, его били, а он все орал и орал. Обзывался блатными словечками, угрожал нам. В конечном итоге, его силой туда затолкали, как клинического буйного, и заперли дверь. В итоге когда нас привезли в отделение, выяснилось, что у двоих из них есть условная судимость, за то что из москвы машину угнали, а за ними с москвы след был.
Вообще, в подмосковье очень большой процент молодежи-гопники.
Почему я сравниваю их с милицией и фсб?
Вождь, в америке милиция(police) ничего общего с нашей не имеет. Менталитет и культура гопников и милиционеров идентичны, то есть просто быдляческие. Выбить признание, подбросить чего-нибудь. Мобильнини и деньги - обычная разменная "валюта", как и у гопников в их отношении с жертвой. Иногда - изнасилования, убийства, похищения людей, пособничества в преступлениях. Базар "опера", кстати, трудно отличить от "базара" настоящего бандита. Где в америке такое встретишь?
Кстати, в милицию идут во многом бывшие гопники (как мне некоторые знающие люди сказали). Поэтому и складывается ассоциация с ними...
Просто у Понни существует некая придуманная страна, под названием Россия. Очень крутая и справедливая, к сожалению с реальной россией не имеющая ничего общего. Типа, предуманный мир. Вообще, вспоминается фильм Игры разума, как мужик типа думал, что его наняло ЦРУ на работу. Надеюсь, что все-таки у Понни не шизофрения, как в случае того мужика.
А что вы вообще знаете об Истинном Православии? Это древняя религия русского народа, которая не имеет ничего общего с мировыми аналогами. Служители Истинного Православия исповедуют культ силы, победу сильного над слабым. В то же время, Истинное Православие невероятно справедливо.НЕКОЗЛЮ писал(а):Так это и есть та самая Великая Православная Держава?
Его основной принцип формулируется так: "Найти и именем Исуса причинить добро." Среди Истинных Православных бытует легенда, о монахе-ключнике, впустившему в обитель по добросердию мирного торговца. Когда тот попроси у монаха зажигалку, он развернулся и пнул его в живот, после этого другой ногой -- под колено. Когда торговца подкосило от удара, ключник ухватил его за волосы и несколько раз ударил лицом об колено. Повалив его не землю, долго пинал ногами. Бездыханное же тело вывесил на заборе к вящей славе Исуса.
А вот и фотография адептов Истинного Православия.
http://eastsib.ru/~sambuev2/lj/sambuev/rzunemagui.jpg
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.
Специально для Понни, копирую статью на форум
Copyright "Новая Газета"
ИСТОРИЯ НЕСТАНДАРТНОГО СОЛДАТА ФОМОВСКОГО
1 м 96 см, 47-й размер обуви
"Группа сдавала последние экзамены, а мы его уже хоронили," рассказывает мама Светлана Михайловна Фомовская. Она приехала из городка Яровое Алтайского края в Москву, в военную прокуратуру Федеральной пограничной службы (ФПС), с единственной целью - добиться правды о смерти сына. "Женя досрочно сдал все экзамены,
чтобы успеть в весенний призыв. Успел. Но на всю армию у Жени Фомовского ушло сроку от 31 мая до 9 июля." Путь от молодого сибиряка, пышущего здоровьем, под два метра, до гибели был пройден даже не за полтора месяца, еще меньше. Женя был программистом, его оставляли служить в секретной части при Барнаульском райвоенкомате, но что-то поменялось, и Женя оказался в погранвойсках, в в/ч 2018 (в/ч 2018 в составе ЗабРПУ ФСБ России Забайкальское региональное погрануправление ФСБ РФ), на окраине поселка Приаргунск Читинской области. Прибыл он туда 8 июня. 4 июля - присяга.
6-го молодой призыв отправили в сопки - в летний учебный лагерь (ПУЦ - полевой учебный центр) в 12 километрах от Приаргунска. 9-го на рассвете Женя был обнаружен повешенным на связанных вместе брючном и поясном ремнях на стене полуразрушенного здания, в ста метрах от палаток учебного центра.
9-го же на улицу Алтайскую в Яровом пришел почтальон. Он принес телеграмму: "Ваш сын Фомовский Евгений Анатольевич покончил жизнь самоубийством 9 июля 2004 года. Прошу срочно сообщить место захоронения. Дату отправки гробa сообщу дополнительно. Командир войсковой части 2018 Алдашкин.
Что же произошло? И почему?
Как повелось в стране в таких случаях, военные полностью отрицают какую-либо свою вину, а если кто и гад, то сам солдат-слабак, не подготовившийся к армии. Да его родители, не позаботившиеся о такой подготовке заранее. Вот цитаты из письма, которое получили в сентябре папа и мама Фомовские от того, чье ведомство, собственно, забрало их сына и вернуло "грузом-200".
Заместитель начальника пограничного управления ФСБ РФ по Республике Бурятия и Читинской области И. Анисимов решил открыть родителям глаза на облик их единственного сына:
"При всех хороших внешних данных вы сына воспитали не готовым к самостоятельной жизни. При кажущейся физической силе Евгений не мог выполнить ни одного норматива по физической подготовке. Он высказывался, что вы его увезете домой. Подобное поведение характерно для эгоистов. Русская Православная Церковь и психиатрия именуют такое поведение как "грубый эгоизм". Самоубийца всегда эгоцентрик"
И, собственно, что? Если бы это даже было так, выходит, по Анисимову, смерть слабаков заранее оправдана? Как в фашистском рейхе?
Но правда в том, что господин Анисимов отлично знал, отправляя хамское письмо родителям погибшего ребенка, что Женя был спортсменом, имел разряды и что он очень хотел в армию.
Читаем Анисимова дальше: "Потертости на ступнях ног (мозоли) образовались у Жени от неумения правильно наматывать портянки. (А кто должен был его этому учить, как не отцы-командиры? А.П.) Последние несколько дней перед смертью он ходил в тапочках и на ноги одевал носки..
Вот мы и подошли к главному. Евгений Фомовский, истинный сибиряк, был сложен крепко. У него был 47-й размер обуви и 1 м 96 см роста. Огромный, сильный, статный, косая сажень в плечах. Но что это за вид у Жени на последней фотографии, сделанной 4 июля, во время присяги? Да, видно, что он не только выше всех остальных, но что гимнастерка разъезжается у него на груди? Лицо такое, будто он испытывает постоянную боль.
Жене при его 47-м выдали в части берцы 44-го. И заставили бегать ежедневные кроссы. Разве это не пытка? Кто возьмет на себя смелость сказать, что Женю Фомовского не пытали, загнав ноги в кандалы, и тем самым довели до открытого возмущения? Да, позже Женя сумел обменяться с другим солдатиком, которому выдали 45-й размер ботинок, а ему нужно было меньше. Но и 45-й Женю не спас. Солдат ведь не китайская девочка, которой в древности полагалось носить обувь на несколько размеров меньше, дабы ножка не росла...
"Когда мы вошли в морг, самый длинный палец на ноге был стерт до кости," рассказывает Женина тетя.
Естественно, накануне 9 июля он уже не мог ходить ни в чем, кроме тапок. А где же были военмедики?
Сегодня ФПС, естественно, утверждает, что обуви 47-го размера в части 2018 имелось в достаточном количестве, а "обувь 44-го размера Фомовский выбрал самостоятельно" (из официального документа, подписанного заместителем военного прокурора ФПС России Е. Леоновичем). То есть ФПС и покрывающая все прокуратура делают намеки, что Женя несколько сошел с ума, попав в армию, куда так хотел еще за пару недель до описываемых Леоновичем событий: ведь только сумасшедший может по собственному желанию бегать кросс по жаре в обуви на три размера меньше.
Впрочем, вернемся несколько назад, когда еще не было писем-отмазок. Светлана Михайловна Фомовская - Женина мама, и его тетя Екатеринa Михайловна поехали из Ярового в Приаргунск, полагая быть на присяге. Но это - пять суток в один конец. Страна-то огромная.
И мы уже не успели, плачет мама. Мы были в Приаргунске только 10-го. А 9-го Женя погиб.
Приаргунск - поселок городского типа на краю нашей земли, в Читинской области. Морг там - строение при райбольнице и "вечно пьяный" судмедэксперт Прозоровский. Теперь военно-пограничные прокуроры именно на Прозоровского скидывают часть вины - за неправильно произведенную первую, посмертную, экспертизу, когда Прозоровский просто не указал множественных побоев на Женином теле - (Официальное наименование поселкового морга - Приаргунское райотделение Читинского областного бюро судмедэкспертиз.)
"Оказавшись в морге, я увидела Женю," - рассказывает Екатерина Михайловна. "На шее действительно был след, будто от петли. На левом запястье - порезы. Нам сказали, что сначала Женя вскрыл себе вены. Но остальное? Все тело избитое, исколошмаченное, голова в кровоподтеках, на ощупь мягкая, будто костей нет, все они переломаны, на затылке явный отпечаток от твердого предмета. Половые органы опухшие, отбитые, один сплошной иссиня-черный синяк. Ноги опухшие, рана на ране, исшорканные, как бы волокли его. Вся спина содрана - тоже будто волокли. На ступне ожоговая бляшка. Пытали огнем? На плечах синяки, как если бы на плечи кто-то сильно давил. Думаю, его пытали, а потом повесили, чтобы скрыть убийство. Пытали просто потому, что он требовал обувь положенного ему размера. Что отказывался бегать кроссы в 45-м номере. И я так считаю, и вся наша семья. Версию об убийстве подтвердили нам и солдаты-сослуживцы, мы разговаривали с ними - они сказали, что его не хотели убивать, его хотели только проучить, чтобы не возникал, но не рассчитали силы, и Женя умер. Тогда убийцам не оставалось ничего делать, как имитировать самоубийство."
Мама Жени Светлана Михайловна обращает внимание на то, в каком положении солдат обнаружил Женино тело на рассвете 9 июля. Он не совсем висел на стене полуразрушенного здания в ста метрах от палаток, где спали новобранцы, Женины коленки были согнуты.
"Как так можно повеситься?" - спрашивает Екатерина Михайловна. "Да еще с одной недействующей от порезов рукой?"
Сегодня родители проводят собственное расследование с целью выяснить, кто бил и повесил их сына. Светлана Михайловнa абсолютно уверена, что сам Женя не мог этого совершить, - не тот он был человек. Жизнерадостный, здоровяк, заводила, душа компании, с целью в жизни, с идеями, столько всего хотел? К тому же, она уже знает, весь 2004 год в/ч 2018 сотрясала жестокая дедовщина, когда офицеры - сами по себе, сержанты "держат порядок".
Как только выяснилось, что родители не согласны с версией воинской части и прокуратуры, начались издевательства над ними. И чем больше они боролись за доброе имя Жени, тем сильнее оплевывали и их, и мертвого солдата Фомовского. Первое заявление, которое, выйдя из морга в Приаргунске, сразу же написала Светлана Михайловна и попыталась вручить его находившемуся в Приаргунске заместителю военного прокурора Забайкальского регионального погрануправления полковнику юстиции О. Дуняшину, Дуняшиным было просто выкинуто. Прилюдно. После чего Дуняшин пустился в мистику. Он объявил Светлане Михайловне, что и родился-то у нее сын 13-го, и военный билет у него заканчивается на 13? Что же вы, мол, хотите?
Военный билет, оказалось, заканчивался на 42 (АН 0868142).
"Дуняшин говорил с нами ужасно," - рассказывает Светлана Михайловна. "Издевался. Я кричала, почему побои не указаны в экспертизе? И что я буду жаловаться. А он - спокойненько, мол, посмотрим, чья возьмет:сейчас вот повезете его, и он у вас "забулькает", "потечет". И это мне - матери, только что узнавшей о смерти единственного сына. Тогда я не понимала, о чем он. Но вскоре осознала. На улице было + 44, никаких рефрижераторов, ничего, чтобы сберечь тело. Я просила Дуняшина: "Дайте хотя бы сфотографировать тело сына перед тем, как запаяют в цинк", а он: "Покажите постановление на фотографирование".
Тем не менее, поддавшись требованиям родителей, военный прокурор ЗабРПУ ФСБ РФ полковник В. Побединский вынес все-таки постановление о повторной судмедэкспертизе - в условиях 131-й судмедлаборатории в Новосибирске, по ходу следования "груза-200" на родину - в Яровое, на Алтай. Но родители продолжали настаивать, что военным экспертизам ни за что не поверят и хотят провести ее в гражданском, независимом, учреждении - в том же Новосибирске, в областном бюро судмедэкспертиз.
17 июля наконец было повторное вскрытие тела Жени Фомовского в Новосибирском областном бюро СМЭ - мама Жени сама за нее заплатила. А военные (ими руководил заместитель командира воинской части 2018 Малюков) пытались тайком увезти тело с железнодорожной станции, только бы не допустить новой экспертизы. Выкрасть же не дали люди - просто люди, ставшие тому свидетелями на станции в Новосибирске, не прошедшие мимо криков матери о помощи?
Начиная с 17 июля идет тяжба. Женину маму все-таки неоднократно обманывали; ей не отдали из лаборатории результаты экспертизы, за которую она сама и заплатила, - военные прокуроры ее опередили, и теперь она вымаливает результаты у них.
Безрезультатно пока. Отговорка: вы - никто. Только потерпевший согласно ст. 198 УПК имеет право знакомиться с этим текстом, а потерпевший мертв.
Признайте меня представителем потерпевшего, раз он мертв, просит Светлана Михайловна. Нет, парирует военный прокурор ФПС Зверев Николай Константинович, не положено.
К чему эта настойчивость в секретности, которую демонстрирует военная прокуратура ФПС? Чтобы лишний раз доказать родителям, что они и без того предполагают: пограничникам есть что скрывать от матери?..
Наверное, чтобы иметь шанс закрыть уголовное дело ? 32/08/0051-04Д, если мать устанет.
А теперь - о самом страшном в этой истории. В чем же, собственно, оказался виноват Женя Фомовский, 18 лет? Если привести всю историю к единому знаменателю, то виноват он лишь в том, что была у него нога 47-го размера. Нестандарт. И он не вписался. Не вписавшись, возмутился. Возмутившись, погиб.
Вот и вся история. Больше - ничего.
И значит, опять об Иванове, министре обороны, лично не знакомом со "сложностями и трудностями военной службы", но мечтающем как истинный "дед" всех "молодых" провести через этот молох по принципу: выживет - хорошо, не выживет - туда и дорога. Первое дело министра, как и его товарища по борьбе за тотальный призыв, директора ФСБ Патрушева (часть, где убили Женю, - в его подчинении), - навести порядок в их доме. Пока этого нет, пока министр Иванов и директор Патрушев не сказали определенно, перед всей страной: мы персонально гарантируем порядок с человеческой едой, одеждой, обувью и также лично мы отвечаем за жизнь ваших сыновей, призванных к нам, - пока этого нет, фиг вам, а не наши сыновья. Они вам не рабы.
Комментарий slavert
Интересно, существуют в мире еще страны где такие вещи возможны в армии? Бывший Совок в пример не приводить.
Copyright "Новая Газета"
ИСТОРИЯ НЕСТАНДАРТНОГО СОЛДАТА ФОМОВСКОГО
1 м 96 см, 47-й размер обуви
"Группа сдавала последние экзамены, а мы его уже хоронили," рассказывает мама Светлана Михайловна Фомовская. Она приехала из городка Яровое Алтайского края в Москву, в военную прокуратуру Федеральной пограничной службы (ФПС), с единственной целью - добиться правды о смерти сына. "Женя досрочно сдал все экзамены,
чтобы успеть в весенний призыв. Успел. Но на всю армию у Жени Фомовского ушло сроку от 31 мая до 9 июля." Путь от молодого сибиряка, пышущего здоровьем, под два метра, до гибели был пройден даже не за полтора месяца, еще меньше. Женя был программистом, его оставляли служить в секретной части при Барнаульском райвоенкомате, но что-то поменялось, и Женя оказался в погранвойсках, в в/ч 2018 (в/ч 2018 в составе ЗабРПУ ФСБ России Забайкальское региональное погрануправление ФСБ РФ), на окраине поселка Приаргунск Читинской области. Прибыл он туда 8 июня. 4 июля - присяга.
6-го молодой призыв отправили в сопки - в летний учебный лагерь (ПУЦ - полевой учебный центр) в 12 километрах от Приаргунска. 9-го на рассвете Женя был обнаружен повешенным на связанных вместе брючном и поясном ремнях на стене полуразрушенного здания, в ста метрах от палаток учебного центра.
9-го же на улицу Алтайскую в Яровом пришел почтальон. Он принес телеграмму: "Ваш сын Фомовский Евгений Анатольевич покончил жизнь самоубийством 9 июля 2004 года. Прошу срочно сообщить место захоронения. Дату отправки гробa сообщу дополнительно. Командир войсковой части 2018 Алдашкин.
Что же произошло? И почему?
Как повелось в стране в таких случаях, военные полностью отрицают какую-либо свою вину, а если кто и гад, то сам солдат-слабак, не подготовившийся к армии. Да его родители, не позаботившиеся о такой подготовке заранее. Вот цитаты из письма, которое получили в сентябре папа и мама Фомовские от того, чье ведомство, собственно, забрало их сына и вернуло "грузом-200".
Заместитель начальника пограничного управления ФСБ РФ по Республике Бурятия и Читинской области И. Анисимов решил открыть родителям глаза на облик их единственного сына:
"При всех хороших внешних данных вы сына воспитали не готовым к самостоятельной жизни. При кажущейся физической силе Евгений не мог выполнить ни одного норматива по физической подготовке. Он высказывался, что вы его увезете домой. Подобное поведение характерно для эгоистов. Русская Православная Церковь и психиатрия именуют такое поведение как "грубый эгоизм". Самоубийца всегда эгоцентрик"
И, собственно, что? Если бы это даже было так, выходит, по Анисимову, смерть слабаков заранее оправдана? Как в фашистском рейхе?
Но правда в том, что господин Анисимов отлично знал, отправляя хамское письмо родителям погибшего ребенка, что Женя был спортсменом, имел разряды и что он очень хотел в армию.
Читаем Анисимова дальше: "Потертости на ступнях ног (мозоли) образовались у Жени от неумения правильно наматывать портянки. (А кто должен был его этому учить, как не отцы-командиры? А.П.) Последние несколько дней перед смертью он ходил в тапочках и на ноги одевал носки..
Вот мы и подошли к главному. Евгений Фомовский, истинный сибиряк, был сложен крепко. У него был 47-й размер обуви и 1 м 96 см роста. Огромный, сильный, статный, косая сажень в плечах. Но что это за вид у Жени на последней фотографии, сделанной 4 июля, во время присяги? Да, видно, что он не только выше всех остальных, но что гимнастерка разъезжается у него на груди? Лицо такое, будто он испытывает постоянную боль.
Жене при его 47-м выдали в части берцы 44-го. И заставили бегать ежедневные кроссы. Разве это не пытка? Кто возьмет на себя смелость сказать, что Женю Фомовского не пытали, загнав ноги в кандалы, и тем самым довели до открытого возмущения? Да, позже Женя сумел обменяться с другим солдатиком, которому выдали 45-й размер ботинок, а ему нужно было меньше. Но и 45-й Женю не спас. Солдат ведь не китайская девочка, которой в древности полагалось носить обувь на несколько размеров меньше, дабы ножка не росла...
"Когда мы вошли в морг, самый длинный палец на ноге был стерт до кости," рассказывает Женина тетя.
Естественно, накануне 9 июля он уже не мог ходить ни в чем, кроме тапок. А где же были военмедики?
Сегодня ФПС, естественно, утверждает, что обуви 47-го размера в части 2018 имелось в достаточном количестве, а "обувь 44-го размера Фомовский выбрал самостоятельно" (из официального документа, подписанного заместителем военного прокурора ФПС России Е. Леоновичем). То есть ФПС и покрывающая все прокуратура делают намеки, что Женя несколько сошел с ума, попав в армию, куда так хотел еще за пару недель до описываемых Леоновичем событий: ведь только сумасшедший может по собственному желанию бегать кросс по жаре в обуви на три размера меньше.
Впрочем, вернемся несколько назад, когда еще не было писем-отмазок. Светлана Михайловна Фомовская - Женина мама, и его тетя Екатеринa Михайловна поехали из Ярового в Приаргунск, полагая быть на присяге. Но это - пять суток в один конец. Страна-то огромная.
И мы уже не успели, плачет мама. Мы были в Приаргунске только 10-го. А 9-го Женя погиб.
Приаргунск - поселок городского типа на краю нашей земли, в Читинской области. Морг там - строение при райбольнице и "вечно пьяный" судмедэксперт Прозоровский. Теперь военно-пограничные прокуроры именно на Прозоровского скидывают часть вины - за неправильно произведенную первую, посмертную, экспертизу, когда Прозоровский просто не указал множественных побоев на Женином теле - (Официальное наименование поселкового морга - Приаргунское райотделение Читинского областного бюро судмедэкспертиз.)
"Оказавшись в морге, я увидела Женю," - рассказывает Екатерина Михайловна. "На шее действительно был след, будто от петли. На левом запястье - порезы. Нам сказали, что сначала Женя вскрыл себе вены. Но остальное? Все тело избитое, исколошмаченное, голова в кровоподтеках, на ощупь мягкая, будто костей нет, все они переломаны, на затылке явный отпечаток от твердого предмета. Половые органы опухшие, отбитые, один сплошной иссиня-черный синяк. Ноги опухшие, рана на ране, исшорканные, как бы волокли его. Вся спина содрана - тоже будто волокли. На ступне ожоговая бляшка. Пытали огнем? На плечах синяки, как если бы на плечи кто-то сильно давил. Думаю, его пытали, а потом повесили, чтобы скрыть убийство. Пытали просто потому, что он требовал обувь положенного ему размера. Что отказывался бегать кроссы в 45-м номере. И я так считаю, и вся наша семья. Версию об убийстве подтвердили нам и солдаты-сослуживцы, мы разговаривали с ними - они сказали, что его не хотели убивать, его хотели только проучить, чтобы не возникал, но не рассчитали силы, и Женя умер. Тогда убийцам не оставалось ничего делать, как имитировать самоубийство."
Мама Жени Светлана Михайловна обращает внимание на то, в каком положении солдат обнаружил Женино тело на рассвете 9 июля. Он не совсем висел на стене полуразрушенного здания в ста метрах от палаток, где спали новобранцы, Женины коленки были согнуты.
"Как так можно повеситься?" - спрашивает Екатерина Михайловна. "Да еще с одной недействующей от порезов рукой?"
Сегодня родители проводят собственное расследование с целью выяснить, кто бил и повесил их сына. Светлана Михайловнa абсолютно уверена, что сам Женя не мог этого совершить, - не тот он был человек. Жизнерадостный, здоровяк, заводила, душа компании, с целью в жизни, с идеями, столько всего хотел? К тому же, она уже знает, весь 2004 год в/ч 2018 сотрясала жестокая дедовщина, когда офицеры - сами по себе, сержанты "держат порядок".
Как только выяснилось, что родители не согласны с версией воинской части и прокуратуры, начались издевательства над ними. И чем больше они боролись за доброе имя Жени, тем сильнее оплевывали и их, и мертвого солдата Фомовского. Первое заявление, которое, выйдя из морга в Приаргунске, сразу же написала Светлана Михайловна и попыталась вручить его находившемуся в Приаргунске заместителю военного прокурора Забайкальского регионального погрануправления полковнику юстиции О. Дуняшину, Дуняшиным было просто выкинуто. Прилюдно. После чего Дуняшин пустился в мистику. Он объявил Светлане Михайловне, что и родился-то у нее сын 13-го, и военный билет у него заканчивается на 13? Что же вы, мол, хотите?
Военный билет, оказалось, заканчивался на 42 (АН 0868142).
"Дуняшин говорил с нами ужасно," - рассказывает Светлана Михайловна. "Издевался. Я кричала, почему побои не указаны в экспертизе? И что я буду жаловаться. А он - спокойненько, мол, посмотрим, чья возьмет:сейчас вот повезете его, и он у вас "забулькает", "потечет". И это мне - матери, только что узнавшей о смерти единственного сына. Тогда я не понимала, о чем он. Но вскоре осознала. На улице было + 44, никаких рефрижераторов, ничего, чтобы сберечь тело. Я просила Дуняшина: "Дайте хотя бы сфотографировать тело сына перед тем, как запаяют в цинк", а он: "Покажите постановление на фотографирование".
Тем не менее, поддавшись требованиям родителей, военный прокурор ЗабРПУ ФСБ РФ полковник В. Побединский вынес все-таки постановление о повторной судмедэкспертизе - в условиях 131-й судмедлаборатории в Новосибирске, по ходу следования "груза-200" на родину - в Яровое, на Алтай. Но родители продолжали настаивать, что военным экспертизам ни за что не поверят и хотят провести ее в гражданском, независимом, учреждении - в том же Новосибирске, в областном бюро судмедэкспертиз.
17 июля наконец было повторное вскрытие тела Жени Фомовского в Новосибирском областном бюро СМЭ - мама Жени сама за нее заплатила. А военные (ими руководил заместитель командира воинской части 2018 Малюков) пытались тайком увезти тело с железнодорожной станции, только бы не допустить новой экспертизы. Выкрасть же не дали люди - просто люди, ставшие тому свидетелями на станции в Новосибирске, не прошедшие мимо криков матери о помощи?
Начиная с 17 июля идет тяжба. Женину маму все-таки неоднократно обманывали; ей не отдали из лаборатории результаты экспертизы, за которую она сама и заплатила, - военные прокуроры ее опередили, и теперь она вымаливает результаты у них.
Безрезультатно пока. Отговорка: вы - никто. Только потерпевший согласно ст. 198 УПК имеет право знакомиться с этим текстом, а потерпевший мертв.
Признайте меня представителем потерпевшего, раз он мертв, просит Светлана Михайловна. Нет, парирует военный прокурор ФПС Зверев Николай Константинович, не положено.
К чему эта настойчивость в секретности, которую демонстрирует военная прокуратура ФПС? Чтобы лишний раз доказать родителям, что они и без того предполагают: пограничникам есть что скрывать от матери?..
Наверное, чтобы иметь шанс закрыть уголовное дело ? 32/08/0051-04Д, если мать устанет.
А теперь - о самом страшном в этой истории. В чем же, собственно, оказался виноват Женя Фомовский, 18 лет? Если привести всю историю к единому знаменателю, то виноват он лишь в том, что была у него нога 47-го размера. Нестандарт. И он не вписался. Не вписавшись, возмутился. Возмутившись, погиб.
Вот и вся история. Больше - ничего.
И значит, опять об Иванове, министре обороны, лично не знакомом со "сложностями и трудностями военной службы", но мечтающем как истинный "дед" всех "молодых" провести через этот молох по принципу: выживет - хорошо, не выживет - туда и дорога. Первое дело министра, как и его товарища по борьбе за тотальный призыв, директора ФСБ Патрушева (часть, где убили Женю, - в его подчинении), - навести порядок в их доме. Пока этого нет, пока министр Иванов и директор Патрушев не сказали определенно, перед всей страной: мы персонально гарантируем порядок с человеческой едой, одеждой, обувью и также лично мы отвечаем за жизнь ваших сыновей, призванных к нам, - пока этого нет, фиг вам, а не наши сыновья. Они вам не рабы.
Комментарий slavert
Интересно, существуют в мире еще страны где такие вещи возможны в армии? Бывший Совок в пример не приводить.
Ответить нечего, слов нет.
Это по существу статьи.
По последовавшим ответам - не надо, если какой-то урод упомянул в качестве отмазки какую-то конфессию, всё сваливать на нее.
Это было to Satyros.
To Slavert: что делать? Да, наверное больше такое нигде невозможно - под нигде подразумеваются Европа, США, Канада, Австралия, Япония (может что-то забыла) - а остальной мир - там тоже плохо. Что делать-то, скажите? Вот в соседнюю тему пришёл человек (maksim) который считает (по-видимому), что можно что-то изменить. Вы верите ему? Не ему лично, а в то, что всё в наших руках? А? Подозреваю, что нет. Мне как-то тоже не верится. А уезжать (мне) не хочется. Что делать-то?
Лично я сижу и не высовываюсь. Считаю такую позицию пораженческой, недостойной, но...
Это по существу статьи.
По последовавшим ответам - не надо, если какой-то урод упомянул в качестве отмазки какую-то конфессию, всё сваливать на нее.
Это было to Satyros.
To Slavert: что делать? Да, наверное больше такое нигде невозможно - под нигде подразумеваются Европа, США, Канада, Австралия, Япония (может что-то забыла) - а остальной мир - там тоже плохо. Что делать-то, скажите? Вот в соседнюю тему пришёл человек (maksim) который считает (по-видимому), что можно что-то изменить. Вы верите ему? Не ему лично, а в то, что всё в наших руках? А? Подозреваю, что нет. Мне как-то тоже не верится. А уезжать (мне) не хочется. Что делать-то?
Лично я сижу и не высовываюсь. Считаю такую позицию пораженческой, недостойной, но...
Ну в Японии вроде вообще нет армии, или есть но очень маленькая. Проблема - в том, что даже в самых бедных и отсталых странах типа Индии, стран Латинской Америки - такие вещи в армии почему-то не происходят. Именно, что только в бывшем Совке такое творится.
На форуме с которого я взял эту ссылку, как раз обсуждалось что за потерю танка командиру положено значительно более серьезное наказание, чем за потерю десятка солдат.
На форуме с которого я взял эту ссылку, как раз обсуждалось что за потерю танка командиру положено значительно более серьезное наказание, чем за потерю десятка солдат.
За последний год имел счастье пообщатся с представителями большинства стран Латинской Америки, а также с индусами и китайцами. В большинстве стран Латинской Америки как я понял армия вроде профессиональная, китаец сказал что от армии предпочитает косить сидя в Португалии, но не потому что в армии там плохо, а просто потому что ему не хочется время на армию тратить, он предпочитает помогать маме в ресторане. Примерно то же самое сказал и индус. Вообще я еще только про Польшу слышал, что в армии там совсем плохо, но это по польским понятиям там плохо, про небоевые потери в польской армии никто не слышал.
Проблема действительно состоит в том, что проф армию в России создать нереально, посколько желающих служить они точно не найдут, по крайней мере в больших количествах. Им придется уволить вообще всех офицеров и набрать новых, просто нужны люди с совершенно другим отношением к солдатам. Кстати, насколько я слышал, в царской армии то же было очень херово, так что это видимо глобальная проблема России в целом.
Проблема действительно состоит в том, что проф армию в России создать нереально, посколько желающих служить они точно не найдут, по крайней мере в больших количествах. Им придется уволить вообще всех офицеров и набрать новых, просто нужны люди с совершенно другим отношением к солдатам. Кстати, насколько я слышал, в царской армии то же было очень херово, так что это видимо глобальная проблема России в целом.
элиза писал(а):Верю.
Так что делать-то?
Да, вот так гадски всё. Факт. Что Делать Дальше?
Если у Вас есть хоть какая-нибудь идея - поделитесь.
Я обычно просто стараюсь не читать подобные вещи - берегу нервную систему.
Кстати, а откуда Вы знаете как там в Лат. Америке, Индии, Китае? Просто интересно.
Ну там где я служил была одна из самых суровых дедовшин в нашей армии. Ерархия молодых и старых солдат есть в той или иной степени во всей израильской армии(иногда различия весьма смешные). Но понастоящему неформальные отношения были только в нескольких(которые можно насчитать по руке) ротах на всю армию. Я как раз считаю такое явление положительным, оно помогает солдату пережить долгий срок службы(намного долгий чем в Российской) поскольку меняет монотоность жизни, и солдат знает что через определеный срок будет пользоватся привилегиями, кроме того что солдат становится салагой и попадает в дедовщину не сразу а только после 1.2 года службы.
Так вот даже у нас не идет речи и о десятитысячной процента от российской дедовшины. Никого не бьют, и салаги не обслуживают дедов. Вся дедовщина заключается в том что салаги пашут как рабы на службе и на разных трудных и грязных и не только, работах(и почти не спят), а деды целыми месяцами ничего не делают а только смотрят видик, играют в игры, или сидят в тавернах, деды не встают на подьем, они еще спят когда офицеры работают с салагами под палящим солнцем или проливным дождем. В боевых действиях салаги рискуют больше дедов(правда если это ответсвеная операция то комплектуют почти на 100% из дедов, если просто задание "смертников" то на 100% из салаг).
Дед может наказать салагу только нарядами вне очереди.
П.С. Вообщем слышал про приминения физической силы к ниже стоящим но это не связано с дедовшиной и это подсудное дело.
cogito ergo sum
Подобные статьи появляются с завидной регулярностью, по десятку, после каждого призыва. В советской армии такое было тоже. Мой двоюродный брат, когда служил на флоте в начале восьмидесятых, недостаточно чисто вымыл палубу, после чего ему переломали все ребра и бросили в трюм на 2 недели. В результате он стал инвалидом и сошел с ума. И через 6 лет умер.
Все эти случаи проистекают от одного, в нашей армии главное - сломать человека, зделать из личности стадное животное, которое будет только выполнять приказы. К тому же действует психология, мы дерьмо жрали и ты будешь. Причем зачастую это звучит от генералов по телевизору. В нашей армии никогда не будет порядка по ряду причин.
1) у армии нет врага, пусть даже и потенциального. Враг, хоть какой, должен быть, иначе непонятно, зачем армия.
2) армия комплектуется не согласно принципу: наберем солдат столько, сколько нужно, а по принципу, у нас 1000 генералов, значит надо набрать 100 000 солдат.
3) солдат в армии нечем занять, первые полгода они проходят подготовку, потом принимают присягу, а после этого в 90% случаев не делают ничего.
4) работать с солдатами должны офицеры, причем офицеры младшие, платить деньги надо не генералам, а сержантам и прапорщикам.
И много еще других причин.
К сожалению, у меня складывается впечатление, что мы живем не в государстве, а против него.
Все эти случаи проистекают от одного, в нашей армии главное - сломать человека, зделать из личности стадное животное, которое будет только выполнять приказы. К тому же действует психология, мы дерьмо жрали и ты будешь. Причем зачастую это звучит от генералов по телевизору. В нашей армии никогда не будет порядка по ряду причин.
1) у армии нет врага, пусть даже и потенциального. Враг, хоть какой, должен быть, иначе непонятно, зачем армия.
2) армия комплектуется не согласно принципу: наберем солдат столько, сколько нужно, а по принципу, у нас 1000 генералов, значит надо набрать 100 000 солдат.
3) солдат в армии нечем занять, первые полгода они проходят подготовку, потом принимают присягу, а после этого в 90% случаев не делают ничего.
4) работать с солдатами должны офицеры, причем офицеры младшие, платить деньги надо не генералам, а сержантам и прапорщикам.
И много еще других причин.
К сожалению, у меня складывается впечатление, что мы живем не в государстве, а против него.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей