Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение jusja » Пт мар 18, 2016 3:20 pm

Любитель_Манниха писал(а): Стесняюсь спросить, а стремление лиц женскаго полу к обновкам несмотря на то, что шкаф не закрывается было всегда? И чем же оно подогревалось до маркетинга? :D И где здоровая граница? :mrgreen:
Наверно да. Стремление у женского пола, возможно, не только женского, было если не всегда, то с очень далеких времен. Полагаю, что удовлетворялось оно сообразно финансовым возможностям. Опять же машинок швейных не было, шили вручную. Так что ограничения были и со стороны технического обеспечения.
Опять же и не всегда шкафы ломились даже у знати. Даже они не могли менять столь дорогие наряды часто. Однако переделывали платья. Где кружафчики поменяют, где рюшечки пришпандорят, брошечку новую, шляпку или другие аксессуары, накидку. Тому есть документальные подтверждения. Вотм просто так навскидку в Анне Карениной об этом упоминается. Ты даже не представляешь, сколько есть возможностей изменить гардероб исключительно новой компиляцией на основе имеющегося.
Но я опять таки не об этом, не об одежде.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Любитель_Манниха » Пт мар 18, 2016 3:25 pm

chaus писал(а):хрущёвский голодомор на Украине
ЩИТО?
100000000000000000
Ага, миллионы мух не могут ошибаться ©

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение stallker » Пт мар 18, 2016 3:48 pm

Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?
Граница будет в сравнении плюсов и минусов от внедренного новаторства, что в итоге перевесит чашу весов.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Ptizza

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Ptizza » Пт мар 18, 2016 4:14 pm

Hedgehog писал(а):Полагаю, надо прекращать оффтоп и политику, пока не началось.
+100500


Maloy
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Maloy » Вс мар 20, 2016 12:18 am

В период обучения в лицее Пушкин в основном размышлял не о стихах, а о половой жизни.
В те дни, когда в садах Лицея
Я безмятежно расцветал,
Читал украдкой Апулея,
А над Виргилием зевал,
Когда ленился и проказил,
По кровле и в окошко лазил,
И забывал латинский класс
Для алых уст и черных глаз; :D
А Де Бройль?
а что? он гуманитарий? или ваш вопрос указывает на то, что он князь, а не пролетарий... :lol:
Это и понятно, они при социализме живут.
да нет же ж! это понятно потому, что они во времена культурной революции смылись учится в Европу и Америку, а потом вернулись, их не расстреляли и они привезли с собой соответствующую культуру :D
Надо учесть, что Менделеев, как и ранее Мальтус, брали для своих прогнозов экспоненциальный закон развития, т.к. иной теории в то время просто не было.
это у Эйлера были задачки типа: после потопа род человеческий размножился от шести человек; положим, что 200 лет спустя число людей возросло до 1000000; требуется узнать, на какую часть число людей должно увеличиваться ежегодно?... ну и вывод, который Мальтус подхватил, что мы все умрем, тк не хватит еды на Земле...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11004
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение зыркало1 » Вс мар 20, 2016 10:30 am

А не путаем мы новаторство с новизной??? :issue: :issue: :issue:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение chaus » Вс мар 20, 2016 2:19 pm

Maloy писал(а):
А Де Бройль?
а что? он гуманитарий?
Да, бакалавр искусств и литературы. К физике он приобщился в армии, где служил радистом.
Чистый, "каноничный" физик едва ли мог бы помыслить, что частица может одновременно "быть" волной )))
Я, читая студентам общую химию, тоже объясняю разницу в "геометрии" и энергетических уровнях s- и p-орбиталей по аналогии с колебательными модами мембраны барабана. ИМХО, так лучше доходит.
Последний раз редактировалось chaus Вс мар 20, 2016 3:30 pm, всего редактировалось 2 раза.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение chaus » Вс мар 20, 2016 2:53 pm

зыркало писал(а):А не путаем мы новаторство с новизной??? :issue: :issue: :issue:
Строго говоря, новаторство -- практическое применение новых знаний. Но поскольку применение без приобретения невозможно (а приобретение без применения -- бессмысленно), то связка получается неразрывной.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение chaus » Вс мар 20, 2016 2:55 pm

Maloy писал(а):это у Эйлера были задачки типа: после потопа род человеческий размножился от шести человек; положим, что 200 лет спустя число людей возросло до 1000000; требуется узнать, на какую часть число людей должно увеличиваться ежегодно?... ну и вывод, который Мальтус подхватил, что мы все умрем, тк не хватит еды на Земле...
Дык, и отец Фёдор что-то подобное высчитывал по поводу кроликов. И опять же практика не сошлась с расчётами. )))
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Maloy
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Maloy » Вс мар 20, 2016 5:59 pm

Да, бакалавр искусств и литературы. К физике он приобщился в армии, где служил радистом.
вы мыслите шаблонами советского образования... раз учился в спец физ-мат классе значит физик, а если в спец языковом - гуманитарий...
классическое образование в Европе и царской России было немного другим... Столыпин прежде чем заняться сельским хозяйством и реформами отлично держал экзамен перед Менделеевым, но мы же его химиком не называем?! Миклухо-Маклай после того как его выгнали из российской школы, где у него единственная оценка хорошо была по французскому и латинскому, а все остальное тройки и двойки, учился в Европе не на курсах подготовки по изучению папуасов... он изучал все подряд, слушал курсы по политической экономии, новейшей истории, государству и праву, физике, химии, геологии, философии, уголовному и гражданскому праву...
а у нас с целью извлечения большей выгоды из человека в короткий срок пытались из молодых людей побыстрее сделать узких специалистов, которые принесут быстрый доход своей работой и открытиями... и никому не нужно чтобы человек в молодости изучал кроме узкой специальности еще и историю, философию и тд. поскольку если он хоть немного почитает книжек, то поймет, что вся этя марксисткая хрень чистая разводка... и кому нужен такой специалист, который все знает? :lol:
так что вы неправильно о де Бройле думаете, де можно писать с маленькой буквы :D и он ваще начал обучаться дома под руководством священников :lol: а по окончании лицея получил степень бакалавра по философии и математике, а уж потом стал изучать в универе историю и право... которое его разочаровало и он слушал лекции по специальной математики, читал Пуанкаре... а тк у него брат был секретарем Сольвеевского конгресса де Бройль был в курсе основных событий в физике и химии и ими интересовался...

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение stallker » Вс мар 20, 2016 6:55 pm

Тогда кого можно считать новатором прошлого века?
Первое место, по моему мнению, займет Никола Тесла.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Ptizza

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Ptizza » Пн мар 21, 2016 3:07 am

Цукенберг, ИМХО, изменил людей и мир. ЛинкедИн существовал еще во времена Фейсбука в нескoльких колледжах, и что? Люди не имели тогда своих онлаин страниц и онлаин имиджа. Все эти инстаграмы, снэпчаты, Тиндеры, социальные сети с подогрева ФБ, ИМХО имеют успех.

Ptizza

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Ptizza » Пн мар 21, 2016 3:12 am

stallker писал(а):Тогда кого можно считать новатором прошлого века?
Первое место, по моему мнению, займет Никола Тесла.
Машины у конторы Теслы далеки от совершенства. Задолбаетесь розетки специальные искать, за ночь на 400 километров подзаряжается. Дальше, чем а город я бы на этом чуде техники не сунулась.


Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение chaus » Пн мар 21, 2016 7:26 am

Maloy писал(а):а у нас с целью извлечения большей выгоды из человека в короткий срок пытались из молодых людей побыстрее сделать узких специалистов, которые принесут быстрый доход своей работой и открытиями... и никому не нужно чтобы человек в молодости изучал кроме узкой специальности еще и историю, философию и тд. поскольку если он хоть немного почитает книжек, то поймет, что вся этя марксисткая хрень чистая разводка... и кому нужен такой специалист, который все знает? :lol:
Смотря что считать "у нас".

В лучшие времена СССР, т.е. при Сталине, как раз ставилась задача воспитания всесторонне, гармонично развитой личности. Отсюда и преподавание истории, философии (при Ленине она была запрещена, при Сталине вновь включена в курс высшей школы), логики (включена в школьную и ВУЗовскую программу по личному требованию Сталина) и т.д. Потому что страна развивалась, и действительно были востребованы много знающие специалисты. См., напр., И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР".

После кончины (убийства?) Сталина, конечно, развернулась политика реакции, образование и наука стали резко проседать. Если какие-то результаты достигались, то по инерции, опираясь на старый задел. Но вот философия преподавалась на высоком уровне, любой выпускник ВУЗа знал "Материализм и эмпириокритицизм".

После развала СССР и кризиса 90-х в образовании стали бездумно задействовать глубоко порочные европейские (что характерно, именно европейские, а не американские) подходы: ЕГЭ, бакалавриат, магистратура, болонский процесс для болонок... В результате большинство "болонок" не могут ответить на вопрос "Что сказал Ленин об аналогичности дифференциальных уравнений?"...

Наглядный пример современного "образования":
Ptizza писал(а):Машины у конторы Теслы далеки от совершенства. Задолбаетесь розетки специальные искать, за ночь на 400 километров подзаряжается. Дальше, чем а город я бы на этом чуде техники не сунулась.
stallker писал(а):Тогда кого можно считать новатором прошлого века?
Первое место, по моему мнению, займет Никола Тесла.
Первое место на все времена займёт Эдисон, оттеснив Леонардо и Теслу. Во-первых, по общему количеству изобретений, во-вторых, по количеству внедрённых изобретений, в-третьих, по экономическому эффекту ("Эдисон Дженерал Электрик" -- это не кошка чихнула). Тесла был умный парень, но его слишком часто заносило в антихимию)))

Атомные и космические проекты были, конечно, неизмеримо круче, чем "Эдисон Дженерал Электрик", но это был уже коллективный труд многих новаторов, трудно разносимый по персоналиям.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение ChemNavigator » Пн мар 21, 2016 9:11 am

Ptizza писал(а):
stallker писал(а): Первое место, по моему мнению, займет Никола Тесла.
Машины у конторы Теслы далеки от совершенства. Задолбаетесь розетки специальные искать
Ptizza, Вы путаете учёного который жил 100 лет назад, и современную фирму которая названа его именем.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение Ahha » Пн мар 21, 2016 3:33 pm

chaus писал(а):В результате большинство "болонок" не могут ответить на вопрос "Что сказал Ленин об аналогичности дифференциальных уравнений?"...
Это просто праздник какой-то! :up: chaus, пишите еще! :lol: :lol: :lol:

Код: Выделить всё

Сверх натуральной кормежки решено было начать гидротехнические работы. Создана была особая комиссия по набору техников. Но она ни одного техника не приняла, так как оказалось, чтобы построить деревенский колодезь, техник должен знать всего Карла Маркса.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение stallker » Пн мар 21, 2016 4:44 pm

chaus писал(а):Первое место на все времена займёт Эдисон
А как у него было с образованием?
По оценке его учителя "безмозглый", даже Александру Сергеевичу с его математикой далековато. :lol:
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Консерватизм -новаторство. Где здоровая граница?

Сообщение stallker » Пн мар 21, 2016 4:57 pm

Из вики...
Никола Тесла так отзывался о своём коллеге:

Ес­ли бы Эдисону понадобилось найти иголку в стоге сена, он не стал бы терять времени на то, чтобы определить наиболее ве­роятное место её нахождения. Он немедленно с лихорадочным прилежанием пчелы начал бы осматривать соломинку за соло­минкой, пока не нашёл бы пред­мета своих поисков. Его методы крайне неэффективны: он может затратить огромное количество времени и энергии и не достиг­нуть ничего, если только ему не поможет счастливая случайность. Вначале я с печалью наблюдал за его деятельностью, понимая, что небольшие теоретические зна­ния и вычисления сэкономили бы ему тридцать процентов тру­да. Но он питал неподдельное презрение к книжному образо­ванию и математическим знани­ям, доверяясь всецело своему чутью изобретателя и здравому смыслу американца.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 26 гостей