Почему я не атеист

[Smol]

время - не то, что мы думаем.

Да, некоторые естествоиспытатели разработали концепцию "хронального вещества", чем этого вещества в теле человека больше (а некоторые его и сами генерируют!) - тем его личное время бежит быстрее, он больше успевает сделать, он медленнее стареет.

у человека самое большое значение хронала имеет новорожденный, с возрастом оно уменьшается во много раз. В частности, у грудного ребенка все процессы обмена совершаются значительно интенсивнее, чем у взрослого: на килограмм веса потребность в пищевых веществах выше в 2-2,5 раза, потребление кислорода - в 2 раза. К старости все процессы замедляются, это заметно даже на субъективном восприятии времени: недели начинают мелькать так же быстро, как в молодости - дни календаря. Естественная старческая медлительность иногда раздражает молодежь, но каждый живет в своем индивидуальном времени, и от этого никуда не уйдешь.

[retros]

могу сделать только один вывод.
Ваша знакомая к вам неравнодушна.
...
Но я бы ей не доверяла. Есть такое подозрение, что она Вас таким образом зомбирует на несчастные случаи.

Всё возможно. Но несчастных случаев предсказала мне только один, я его описал. Впрочем, случалось, предсказывала другим. Например, уснула ненадолго днём, и увидела сон, что её сына избили. Проснувшись, увидела, что он собирается куда-то идти. Говорит - не ходи, я видела такой-то сон. Он посмеялся и ушёл. Вернулся избитый.
Один раз её даже посчитали за колдунью и ведьму.
Вообще, всё это выглядит забавно, но попробуйте объяснить, исходя из "современной научной картины мира".

[retros]

она Вас таким образом зомбирует на несчастные случаи.

Не "зомбирует", а спасает, предупреждая о грядущих неприятностях, выполняя, так сказать, функцию личного ангела-хранителя.

Но по большей части предсказания вполне нейтральные.

[Smol]

попробуйте объяснить, исходя из "современной научной картины мира".

Если какое-то явление невозможно воспроизвести любому человеку, то это не явление, а феномен, который можно конечно изучать (как когда-то изучали некоторых людей. наделенных необыкновенными способностями), но для обыденной жизни это изучение никакого значения не имеет: возможно ли абсолютно любому человеку развить в себе какие-то сверхъестественные способности? Очевидно, что нет.
А тогда подрывается главная опора современного общества: равенство людей. Какое между ними может быть равенство, когда одни люди от природы одаренные, а другие - ничего сверхъестественного делать не умеют?
Этак Вы подорвете и Великую Американскую Мечту: получается, что не любой чистильщик сапог в принципе может стать миллионером, а лишь особо одаренный. Ну и нафига тогда стараться честно работать, заниматься частным предпринимательством, копить деньги, если очевидно, что есть такие, кто одареннее/прозорливее меня?

[retros]

Если какое-то явление невозможно воспроизвести любому человеку, то это не явление, а феномен, который можно конечно изучать (как когда-то изучали некоторых людей. наделенных необыкновенными способностями), но для обыденной жизни это изучение никакого значения не имеет: возможно ли абсолютно любому человеку развить в себе какие-то сверхъестественные способности? Очевидно, что нет.
А тогда подрывается главная опора современного общества: равенство людей.

Если это изучать, то кто знает, любой или не любой сможет это воспроизвести. Да и результаты могут в конечном счёте очень далеко отстоять от "вещих снов" (беру в кавычки а то для многих это словосочетание как красная тряпка. Я и сам был такой).
А равенство возможностей - это последнее, о чём думают, проводя исследования. Но, думаю, это Вы с иронией.

[Smol]

думаю, это Вы с иронией.

Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
Во все века сжигали люди на кострах.
(В.Высоцкий)

[jusja]

Всё возможно. Но несчастных случаев предсказала мне только один, я его описал. Впрочем, случалось, предсказывала другим. Например, уснула ненадолго днём, и увидела сон, что её сына избили. Проснувшись, увидела, что он собирается куда-то идти. Говорит - не ходи, я видела такой-то сон. Он посмеялся и ушёл. Вернулся избитый.
Один раз её даже посчитали за колдунью и ведьму.
Вообще, всё это выглядит забавно, но попробуйте объяснить, исходя из "современной научной картины мира".

Почему надо объяснять "научно" какие-то факты, вырванные из контекста и притянутые за уши в единичных случаях?

Что тут странного, если женщина переживает за сына и ей снятся подобные сны. Ну вот она рассказала Вам один из снов, который сбылся? А сколько подобных снов не сбылось?
Полагаю, что это работало ее подсознание, которое, впоне возможно, очень чувствительное и подмечало то, что не улавливало сознание? Поведение сына, изменение в его поведении и т.д?
Может, она вот так 34 разв его предупреждала и наконец, на 35 ый раз его побили, что вполне могло быть ожидаемым, исходя из личности сына и его образа жизни, а также окружения или в принципе атмосферы во дворе?
Меня другое удивляют, как люди на полном серьезе ( если не троллят, конечно) забивают себе и другим голову этой фигней. Вот почему? Хочется быть особенными?

[Smol]

Меня другое удивляют, как люди на полном серьезе ( если не троллят, конечно) забивают себе и другим голову этой фигней. Вот почему? Хочется быть особенными?

Давайте расставим точки над i. То, что в социуме всегда есть какое-то количество людей с аномальными способностями - факт очевидный и не стоит даже его комментировать. Да, в какие-то эпохи этих людей больше. в какие-то - меньше, но в любом случае, их всегда доли процента и как-то искусственно увеличивать их количество пока ни у кого не получается. Несмотря на многочисленные платные "школы экстрасенсов".
Проблема не в наличии этих людей, а в отношении окружающих к ним. А вот тут вариации сильно зависят от состояния самого социума - в нормальное время, когда этнос занят чем-то созидательным - не до изучения экстрасенсов, есть задачи поважнее (зарабатывание денег, война с соседями, борьба за власть, строительство наиболее передового общества и т.д).
А вот в переломные моменты, когда этнос болен - тут начинается возвеличивание (или наоборот, угнетение) этих людей - от печально известного Анернебе до сжигания ведьм: несчастных женщин, по мнению окружающих - каким-то непонятным способом вызвавших стихийные бедствия.
(Пока последнюю ведьму в Европе сожгли где-то в 1782 году, посмотрим, что будет дальше...)
В принципе, понятно, почему люди начинают искать что-то сверхъестественное - им настолько обрыдло их унизительное существование, что хочется получить какие-то сверхчеловеческие возможности и отомстить всем своим обидчикам тем или иным способом. В диких племенах Африки и Океании этими делами (причем зачастую с успехом!) занимались колдуны и шаманы, похоже, что и наше общество постепенно становится таким же "диким племенем".

[kika]

О том, что сны могут о чем-то говорить (вещать), в это, например, я верю.
И в своем опыте сновидения, если можно так выразиться,
у меня есть немало того, что было на грани объяснимого и необъяснимого.
Так вот перед этим необъяснимым, но имеющим место, у меня полный респект.

[Smol]

О том, что сны могут о чем-то говорить (вещать), в это, например, я верю.

Не только Вы. но и христианская церковь. Например, св.Николай Угодник был рукоположен в архиепископы именно в результате такого вещего сна, накануне приснившегося одному из местных церковных начальников.

Скончался архиепископ всей Ликийской страны Иоанн. Для избрания нового архиепископа собрались в Миры все местные архиереи. Много было предложено к избранию умных и честных людей, но общего согласия не было. Господь сулил для занятия этой должности более достойного мужа, чем те, которые находились в их среде. Епископы усердно молились Богу, прося указать лицо наиболее достойное.
Одному из старейших епископов явился в ночном видении муж, озаренный неземным светом, и повелел в эту ночь стать в притворе храма и заметить, кто первый придет в храм на утреннее богослужение: это и есть угодный Господу муж, которого епископы должны поставить своим архиепископом; открыто было и имя его — Николай.
Получив сие божественное откровение, старец епископ сообщил о нем другим, которые, в чаянии милости Божией, еще усилили свои молитвы.
С наступлением ночи старец епископ стал в притворе храма, ожидая прибытия избранника. Святитель Николай, встав с полуночи, пришел в храм. Его остановил старец и спросил о имени. Он тихо и скромно ответил: «Называюсь я Николай, раб святыни твоея, владыко!»

[retros]

Почему надо объяснять "научно" какие-то факты, вырванные из контекста и притянутые за уши в единичных случаях?

Не все сны у неё "вещие". Но слишком уж часто сбываются. Я же привёл не все примеры. Причём, мне она рассказывала только о снах, которые потом сбывались. Что и сколько не сбывалось в целом, не знаю, но постараюсь выяснить.
Легко отмахнуться - этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Но часто открытия делались людьми, которые не отмахивались от странных фактов - например, открытие радиоактивности Беккерелем.

Проблема не в наличии этих людей, а в отношении окружающих к ним.

По-моему, проблема как раз в наличии этих людей. Я не верю, что их способности сверхъестественные. Должно быть рациональное объяснение, в том числе и совпадение, и обман, и неизвестная нам "другая физика". В последнем случае это чрезвычайно важно.

[Smol]

неизвестная нам "другая физика". В последнем случае это чрезвычайно важно.

Здесь Вы не оригинальны: на тему "другой физики" за последние десятилетия уж столько написано!
(Ну, например, я Вам цитату из Вейника приводил, а могу и из Ацюковского, из Сухоноса, из других известных авторов "альтернативной физики"). Другое дело, что почему-то почти все физики (да и химики) упорно держатся за старые традиционные представления об устройстве мира - и никакие ясновидцы почему-то их в обратном не убеждают...
Как Вы думаете, с чем это связано?

[Smol]

Я не верю, что их способности сверхъестественные.

Термин "сверхъестественные" наверное надо понимать как "не совсем обычные"? Или как-то по другому?

[Jinn]

Вспомнился анекдот о том, что периодическая таблица впервые приснилась Пушкину, только он ни хрена не понял.

[kika]

Должно быть рациональное объяснение,...

Фокус-то как раз в том, что этого рационального объяснения скорее всего и нет.

[kika]

Вспомнился анекдот о том, что периодическая таблица впервые приснилась Пушкину, только он ни хрена не понял.

А вот интересно, о химии или косвенно у Пушкина есть стихи?

[Smol]

Пушкин и химия: http://www.hintfox.com/article/himija-v ... hkina.html

[stearan]

есть предание, что в свое время в МХТИ зачет по коррозии мог получить тот кто сходу отцитировал стих Пушкина где коррозия упоминается. разумеется, интернетов и тем более мобилфонов тогда и в помине не было.

[Vit Nhoc]

Термин "сверхъестественные" наверное надо понимать как "не совсем обычные"? Или как-то по другому?

Цитата из моей статьи:

Автору не известно формальное определение, что такое паранормальные и сверхъестественные явления, поэтому он предлагает собственное. Паранормальные явления – это любые явления, резко не вписывающиеся в нынешнюю парадигму академической науки. Это, например, телепатия, полтергейст, пирокинез, самовозгорания у людей и т.д. Вполне возможно, что шаровые молнии, которые не отрицаются академическим научным сообществом, тоже представляют собой паранормальные явления.

Сверхъестественные явления – это те паранормальные явления, которые как бы доказывают существование Бога - высшего разума, управляющего нашим миром. Это, например, мироточение икон, благодатный огонь, нетление мощей святых, буддийские чудеса и пр.

Автор не хотел бы в этой статье обсуждать реальность, например, мироточения икон, тем более что конкретно для этого явления пока трудно зафиксировать хорошие доказательства его существования. В этой статье речь идёт о другом: почему мироточение икон, если оно существует, следует считать именно сверхъестественным явлением. Если бы мироточить могло что угодно, например утюг или пылесос, это было бы скорее паранормальное явление. Но мироточат, как правило, иконы и образа православных святых. Церковь канонизирует людей в святых по ряду критериев, в том числе по факту духовной жизни этих людей, следования христианским моральным заповедям (которые в целом примерно одни и те же во всех религиях или в кодексе светского гуманизма). Т.е. это явление становится сверхъестественным от того факта, что, во-первых, мироточат изображения людей (а не какие угодно изображения), и во-вторых, не каких угодно людей, а скорее тех, кто по жизни следовали моральным заповедям. Это можно считать аргументом в пользу гипотезы, что мир создан богом (хотя некоторые борцы с религией, которые не отрицают реальность мироточения, указывают на то, что такой аргумент немного странный и слабый). Известно, что раньше мироточили также статуи языческих богов.

[Smol]

Вещие сны - это сверхъестественное явление? Или паранормальное? Или вполне обычное?
Они в парадигму современной академической науки вписываются? Или нет?
По мне - так вполне вписываются, в разряде не систематического "природного явления", а случайного невоспроизводимого "феномена" - наличие необъяснимых феноменов академическое научное сообщество вовсе не отрицает.