Занимательная нумерология

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Занимательная нумерология

Сообщение amik » Пт авг 12, 2016 10:15 pm

Навеяно недавним постом о связи 33 букв алфавита русского языка с костями позвоночника :)
Покойный академик РАН Эдуард Кругляков, председатель Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований академик РАН поговаривал:
«Как можно нумерологию отрицать? В свое время бутылка водки стоила 2 рубля 87 копеек, а четвертинка — 1 рубль 49 копеек. Если 1,49 возвести в степень 2,87, получится число пи с точностью до нескольких знаков после запятой. Согласитесь, такое совпадение неспроста!»
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Гесс » Сб авг 13, 2016 12:04 am

3.1408311 (приблизительно). То есть три значащие цифры.
Имхо если иметь два достаточно произвольных числа то проведя между ними некое преобразование (сложение, вычитание, умножение, деление, возведение одного в степень другого, логарифм по основанию, сумма логарифма А по основанию Б с логарифмом Б по основанию А, корень степени, экспонента, факториал, факторион, и все их изящные комбинации), то высока вероятность получить некое красивое число с некоторой точностью (пи, е, 2, корень из 2, 111111111111111, 1234567654321, n-ное число Мерсена или Ферма, атомную массу урана и скорость света)

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Агдамыч » Сб авг 13, 2016 3:53 pm

Воттка - святое!

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение chaus » Вс авг 14, 2016 5:55 pm

amik писал(а):В свое время бутылка водки стоила 2 рубля 87 копеек, а четвертинка — 1 рубль 49 копеек. Если 1,49 возвести в степень 2,87, получится число пи с точностью до нескольких знаков после запятой. Согласитесь, такое совпадение неспроста!»
Выходит, во всём нехорошем в мире виновен именно тот, кто бездумно разрушил эту гармонию?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение IB » Вс авг 14, 2016 6:35 pm

Олимпиадная задача имени "chaus"-a по информатике :
a) Найти пару положительных чисел вида a.bc d.ef в десятичной записи таких, что a.bc^d.ef = pi с максимальной возможной точностью. (1 балл)
б) Найти и доказать оптимальный алгоритм поиска. (6 баллов)
с) Написать и запустить на машине имеющей выход в интернет такую программу, чтобы в течение четырёх лет после её запуска цены на водку двух наиболее употребляемых сортов были равны a.bc и d.ef в рублях. (133657 балла)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Любитель_Манниха » Вс авг 14, 2016 7:10 pm

В случае неудачи расстрелять постановщика задачи - 100500 баллов.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Агдамыч » Вс авг 14, 2016 7:12 pm

Про с) могу сказать, что программы писались на пять лет.

2rin
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение 2rin » Вс авг 14, 2016 7:17 pm

Гесс писал(а):Имхо если иметь два достаточно произвольных числа то проведя между ними некое преобразование, то высока вероятность получить некое красивое число с некоторой точностью (пи, е, 2, корень из 2, 111111111111111, 1234567654321, n-ное число Мерсена или Ферма, атомную массу урана и скорость света)
Есть ещё более сильное утверждение такого рода: любое натуральное число чем-то интересно:

Код: Выделить всё

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Парадокс_интересных_чисел
Оригинал - в книжке Гарднера про математические головоломки. Комбинируя, мы имеем, что из любой пары произвольных рациональных чисел можно получить какое-то интересное число. Что интересно. :235:

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение chaus » Вс авг 14, 2016 10:08 pm

IB писал(а):Олимпиадная задача имени "chaus"-a по информатике :
a) Найти пару положительных чисел вида a.bc d.ef в десятичной записи таких, что a.bc^d.ef = pi с максимальной возможной точностью. (1 балл)
Вы упускаете из виду, что речь идёт о поллитре и чекушке, т.е. отношение чисел равно 2.
Тогда задача сводится к трансцендентному уравнению x^(2x)=pi, или ln(x)=ln(pi)/(2x). Поскольку в области определения 0...+бесконечность ln(x) монотонно возрастает, а ln(pi)/(2x) монотонно убывает, то задача имеет только одно решение, которое легко получить графически: x=1.4743.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение IB » Вс авг 14, 2016 10:14 pm

chaus писал(а): упускаете из виду, что речь идёт о поллитре и чекушке, т.е. отношение чисел равно 2.
Во-первых в олимпиадной задаче имени Вас я такого ограничения не вводил, поскольку оно превращает задачу в тривиальную.
А во-вторых, даже если отношение объёмов и равнялось бы двум, это совершенно не означает, что цена должна отличаться в 2 раза. Собственно в реальной жизни этого почти никогда не происходит (впрочем, зачастую, конечно двойной объём стоит существенно дешевле, чем два одинарных).

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Любитель_Манниха » Вс авг 14, 2016 11:28 pm

А всё потому, что поклонники нумерологии и каббалистики спаивают народ.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение chaus » Пн авг 15, 2016 8:50 am

Любитель_Манниха писал(а):А всё потому, что поклонники нумерологии и каббалистики спаивают народ.
In vino veritas. Стало быть, несут истину.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Smol » Пн авг 15, 2016 8:55 am

In vino veritas, in aqua sanitas :)

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение chaus » Пн авг 15, 2016 8:59 am

IB писал(а):Во-первых в олимпиадной задаче имени Вас я такого ограничения не вводил, поскольку оно превращает задачу в тривиальную.
Ой, будто бы простое логарифмирование числа pi по основанию цены чекушки менее тривиально! )))
IB писал(а):А во-вторых, даже если отношение объёмов и равнялось бы двум, это совершенно не означает, что цена должна отличаться в 2 раза. Собственно в реальной жизни этого почти никогда не происходит (впрочем, зачастую, конечно двойной объём стоит существенно дешевле, чем два одинарных).
О! А почему? Потому что рыночные торговцы дурят народ. Можно даже рассчитать R-фактор отклонения от линейной зависимости для любой последовательности ёмкостей и считать его фактором обмана трудового народа.

Вот, например, из решённой мною задачи следует, что для последовательности чекушка--поллитра в СССР R-фактор обмана составлял 0.0559.

Теперь предлагаю всем желающим проверить цены в российских магазинах, в зарубежных, а также в duty-free и сравнить.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Smol » Пн авг 15, 2016 9:11 am

chaus писал(а):Потому что рыночные торговцы дурят народ...
Объективно: сама бутылка, пробка и этикетка тоже что-то стоят, поэтому две чекушки должны быть дороже, чем одна поллитра. На разницу в цене тары. Плюс работы больше - по мелкой таре расфасовать. Плюс перевозить и хранить много маленьких дороже, чем одну большую - места в кузове/на складе они занимают больше. Так и при советской власти было, поэтому дело не в алчности торговцев, а в том, что что только не сделаешь для удобства покупателей - если продавать водку наперстками, то она (в пересчете на литр) будет еще дороже. Зато такой наперсток каждый желающий сможет себе позволить.
Кстати, у нас появилась водка в пластиковых стаканчиках, по 100 грамм, что-то не видел, чтобы ее кто-то активно брал. Похоже, многие алканавты уже вымерли. Естественным образом. Остались только трудяги, а им пить некогда.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение IB » Пн авг 15, 2016 9:26 am

chaus писал(а): Во-первых в олимпиадной задаче имени Вас я такого ограничения не вводил, поскольку оно превращает задачу в тривиальную
.
Ну вот и решите задачу в исходных вариантах a) - элементарный, но не тривиальный, и, b) - вполне решаемый, поскольку такие задачи являются стандартными, но ни элементарным, ни тривиальным в общепринятом смысле не являющийся.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Занимательная нумерология

Сообщение anatoliy » Пн авг 15, 2016 11:56 am

Smol писал(а):Объективно: сама бутылка, пробка и этикетка тоже что-то стоят, поэтому две чекушки должны быть дороже, чем одна поллитра.
В Ашане часто бывает, что две мелкие фасовки дешевле 1 большой.
С реактивами интереснее. Обычно заводская упаковка дешевле. Доходит до интересных вещей. 100гр реактива дороже 500гр.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Любитель_Манниха » Пн авг 15, 2016 12:28 pm

Это всё из-за тех же любителей каббалистики.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11009
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение зыркало1 » Ср авг 17, 2016 3:20 pm

При ознакомлении со средневековым Китаем даже перестала удивляться их склонности к практической нумерологии...
Она проникла везде...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Maloy
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Занимательная нумерология

Сообщение Maloy » Ср сен 14, 2016 11:41 pm

amik писал(а):«Как можно нумерологию отрицать? В свое время бутылка водки стоила 2 рубля 87 копеек, а четвертинка — 1 рубль 49 копеек. Если 1,49 возвести в степень 2,87, получится число пи с точностью до нескольких знаков после запятой. Согласитесь, такое совпадение неспроста!»
до подорожания 81-го года водка стоила легендарные 3-62, а после 4-12, что символизировало полет Гагарина... отсюда имеем arctg[(4,12 в степени 3,62) / (3,62 в степени 4,12)] и получаем 40 градусов...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость