Вопрос об архитектуре в Израиле и не только.

[jusja]

Вопрос наверно к Максу как самому известному еврею во всяком случае в этом форуме и к другим евреям, а может, не к евреям, сведущим в этом вопросе.
А есть ли какие-то отличительные особенности жилищ и общественных зданий в еврейской культуре?

Просто случился как-то разговор на тему архитектуры и я почему-то подумала, что могу себе многие из европейских стран по архитектурным особенностям той или иной эпохи, присущие именно этой стране. Причем, как мне кажется, более ранние стили все-таки были более похожие в разных странах. Борокко, рококо, готический... Более поздний модерн, как мне кажется, сильнее дифференцируется в зависимости от страны, места. Еще его называют ар нуво. И вот уж этот стиль конца позапрошлого-начала прошлого столетия определяет немецкий югендстиль, российский стиль так называемы псевдорусский - терема разные, испанский от Гауди, приближенный к природным линиям и, как оказывается, немалого количества других испанских архитекторов-модернистов. Причем, в России, в городе Самаре много зданий того периода, архитекторы которых придерживались этого направления, конечно, стилизуя российскую природу Ну и так далее. У мусульман, индусов, японцев, китайцев есть своя архитектура.

Есть ли такие особенности архитектуры в еврейской культуре? Возможно, что пока и нет, государство молодое и могло еще не сформироваться, но народ-то старейший, потому хочется надеяться, что есть. Во всяком случае, есть синагоги и наверняка есть какие-то каноны, по которым они строятся. Вообще интересно, какое оно - еврейское жилище?

[Ptizza]

Иерусалим без сомнения один из самых красивых городов. в котором довелось быть. Про стиль не знаю.

[зыркало1]

По этой земле прошла куча завоевапилей...По имеющимся фото Израиль это страна трёх религий...
И особенности жилищ будут отражать страну происхождения...

[Maloy]

2 jusja: почитайте гюго главу про собор парижской богоматери, там он об архитектуре писал... потом посмотрите картинки зихрон-яакова и вопросов не будет...
ps. а там еще глава про вот это убьет то... эта извечная болтовня про то, что письменность убьет устные рассказы, книгопечатание убьет архитектуру, фотография убьет живопись, кино - театр... интернет - книги... что следующее?

[Smol]

Есть ли еврейская архитектура? Отвечаю: есть. Был в Тель-Авиве (Иерусалим, как город трех религий, как город-памятник - все-таки не показатель) - там она есть.
Тель-Авив, как наиболее светский город Израиля, как город, построенный почти что после образования государства Израиль - вполне представителен в этом плане.
Есть ли какие-то специфические особенности именно еврейской архитектуры? Пожалуй, нет. Все-таки современные тенденции видны во всем, все теперь - из стекла и бетона.
Когда в Тель-Авиве переселенцы застраивали выделенные им на морском побережье участки, то взяли очень разумное, весьма удобное типовое архитектурное решение своих коттеджей - чем-то они напоминают английские дома (естественно, с учетом средиземноморских особенностей). Может потому, что Великобритания тогда Палестину под своим протекторатом держала?
Если говорить о предыдущем периоде, о XVIII-XIX веках - то в Израиле (по понятным причинам) никаких вариантов у евреев построить какой-то "классический квартал" просто не было, классическую еврейскую архитектуру скорее не в Израиле, а в Бердичеве, в Бобруйске или на полотнах Марка Шагала увидишь.

Насчет канонов строительства синагог - это, действительно, к коллеге maks'у. Видел несколько синагог в разных странах (в Риме, в Будапеште, в Москве) - не могу ничего сказать о единстве их архитектурного стиля, по мне так они все разные. Кстати - и христианские церкви все тоже разные, даже православные: в Греции стоят храмы одной архитектуры, в Болгарии - другой, в России - третьей, в Беларуси - четвертой (там они чем-то католические костелы напоминают). Хотя они все от одного типа византийской базилики изначально произошли.

[Maloy]

так оно и ежу понятно... откуда евреи приехали? из стран средиземноморья... такая у них и архитектура... это ж как с языком... если вы из деревни, то и говорите соответственнаа а христианские церкви даже в пределах одной местности разные встречаются... вона псевдоготики и в центральной России полно... а Исаакиевский собор это пантеон на парфеноне
Сей храм трёх царствований изображение:
Гранит, кирпич и разрушение.

[Ptizza]

там даже не сама архитектура - а то, что как-бы все песочного цвета. Пустыня же. И вот здания невысокие, в старом городе одноэтажные и все тоже такого песочного цвета. Все так вписано и не мешает друг другу. Супер.

[Smol]

Давайте jusia в Израиль командируем. В архитектурно-историческую экспедицию. Особенно в районе Пасхи это интересно.

[Ptizza]

Давайте jusia в Израиль командируем. В архитектурно-историческую экспедицию. Особенно в районе Пасхи это интересно.

может Вас таки за благодатным огнем отправить?

[jusja]

Спасибо, Smol, за предложение. Но наверно Израиль - это не то место, куда я хотела бы отправиться в первую очередь. Все-таки Ближний Восток. Хотя, конечно, там противовоздушная оборона, пожалуй, одна из самых сильных, да и вообще обеспечение безопасности, возможно, самое лучшее. Тем не менеее.
Но тема все-таки про то, чтобы выявить особенности, присущие евреям в архитектуре в данном случае.
Хотя синагоги - это все-таки строение каноническое во многих аспектах. Как и все сакральное наверно. Но это пока все, что удалось установить.
Песочный цвет? Не знаю. Возможно, что это красиво, если в массовом масштабе. Как стиль.
Аот в Париже - это черепичные крыши. Это на самом деле красиво. Или, допустим, Марокко с его белым цветом домов. Там я не была, конечно, но представляю, как красиво.

[Smol]

может Вас таки за благодатным огнем отправить?

Рад бы в рай, да грехи не пускают...

[Smol]

Израиль - это не то место, куда я хотела бы отправиться в первую очередь...

Кстати, напрасно, если ненадолго, то там вполне безопасно. Опять же: на Святой Земле Вас будет кому хранить, особенно на Пасху (или перед ней). Как очевидец говорю: там обязательно надо побывать.

А вот в Марокко я бы не поехал на Вашем месте, ибо сами знаете какое отношение к женщине в мусульманских странах.

[maks]

Соглашусь со взглядом коллеги Smolа со стороны, Тель-Авив -стекло,бетон , выросшие в последние 20 лет многоэтажки и небоскребы , за ними не видна прелестная провинциальность, которую я застал приехав 26 лет назад, эти милые 3-4 этажные раионы есть , но незаметны из за урбанизационного строительства.
Не соглашусь по поводу Иерусалима, фраза город трех религий не относится ни к чему, помимо старого города, мусульманские кварталлы столицы не пересекаются с еврейскими , а христиан немного, живут в старом городе. А это исторический и небольшой раион
Опять таки жилой центр города 3-4 этажные раионы,старый, сложно сказать в каком стиле, смешанный
новые спальные раионы повыше , но архитектуру этих раионов не перепутаешь со спальными раионами других городов,
по поводу синагог канонов внешних нет, роскошная красивая Большая Синагога в центре Иерусалима и маленькие ,ютящиеся в подвалах -всякие бывают

[Smol]

Коллега maks, Вы не правы - милая прелестная средиземноморская провинциальность в Тель-Авиве до сих пор видна. несмотря на стекло и бетон. Чем-то мне разбивка этого города на кварталы Коктебель напомнила.
А Яффа? Одна она многого стоит: прекрасно сохранившаяся средневековая крепость на берегу лазурного Средиземного моря... И пляж, да, реальный чистый пляж посреди города...

[maks]

Видна ?a, ну здорово !!!

[Smol]

Видите ли: каждый своими глазами смотрит на другую страну, если тебе нравится она и ее жители - то в ней все будет прекрасно (точнее - ты не будешь замечать в ней недостатков), а вот если есть какое-то предубеждение - то лучше и не ехать...
В этом и смысл путешествий: когда ты в стране недолго, то не успеваешь получить отрицательные эмоции, типа как в семье: в медовый месяц влюбленные редко успевают надоесть друг другу.
То есть, путешествия - это как флирт и знакомство, прекрасно ездить в чужие страны. будучи немного влюбленным в них.

[Ptizza]

живут в старом городе. А это исторический и небольшой раион

я только про старый город и знаю, турист же.

[Maloy]

по поводу синагог канонов внешних нет, роскошная красивая Большая Синагога в центре Иерусалима и маленькие ,ютящиеся в подвалах -всякие бывают

так оно и понятно... можно ваще в походной палатке синагогу устроить по примеру тех, что по пустыне шастали главное чтобы устройство скинии было согласно тому, как бог велел...

[maks]

почему шастали ? шастают беспризорники, они ходили указанные 40 лет
я думаю Вы путаете понятие Скинии и необходимого хоть в простой синагоге, хоть в Большой

[Maloy]

я не путаю... я не знаю... просто пишу, что в голову взбредет надеясь, что меня поправят... вот, если Вы в курсе расскажите, пожалуйста, нет ли желания у досточтенных евреев храм заново забабахать? чтоб как у всех было... синагога это ж не храм в смысле церковь...