Что для вас означает понятие "свобода" и "несвобода"?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Что для вас означает понятие "свобода" и "несвобода"?

Сообщение jusja » Вт авг 22, 2017 8:08 pm

В одной из песен ДД (Дженис Джоплин) есть такие строки:

"...Свобода – всего лишь красивое слово,
означающее, что терять уже нечего..."


Там, конечно, про любовь. Но по большому счету это ведь может быть применимо ко многому.
А что для вас означает это понятие?
Последний раз редактировалось jusja Ср авг 23, 2017 9:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение Smol » Вт авг 22, 2017 8:14 pm

Свобода - дар Божий человеку. Человек рождается свободным и свободно живет, не каждый человек этот дар готов использовать, некоторые тут же спешат с ним расстаться, добровольно связывая себя какими-то ограничениями.
В принципе, это правильно - самому себя чем-то связывать, но не на 100%, а где-то процентов на 60 (принцип "золотого сечения" справедлив и в отношении категории "свобода").

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение jusja » Вт авг 22, 2017 8:23 pm

Мне кажется, что это слишком натянуто - про свободных младенцев. ИМХО они очень даже зависимы. И только постепенно они обретают в какой-то мере свободу. Свободу выбирать - где быть свободным, а где зависимым.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение Любитель_Манниха » Вт авг 22, 2017 8:40 pm

Smol писал(а):
Вт авг 22, 2017 8:14 pm
Свобода - дар Божий человеку. Человек рождается свободным и свободно живет
И через N дней его совершенно свободно окунают в чан/отпиливают кусок плоти/поедают ради урожая/whatever :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение JAG » Вт авг 22, 2017 8:52 pm

Свобода - это когда ты кого-то угнетаешь, а те ещё тебе и благодарны.

Ptizza

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение Ptizza » Вт авг 22, 2017 9:06 pm

хороший вопрос и по-своему сложный

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение stearan » Ср авг 23, 2017 10:43 am

в одном древнем учебнике английского была лекция на эту тему; свобода там определялась как возможность сказать "no" to the boss

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение Vittorio » Ср авг 23, 2017 11:24 am

Свобода есть осознанная необходимость.
Хрена тут изобретать то, что обдумано 100500 поколениями ранее.

тол
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение тол » Ср авг 23, 2017 12:55 pm

Vittorio писал(а):
Ср авг 23, 2017 11:24 am
Свобода есть осознанная необходимость.
Хрена тут изобретать то, что обдумано 100500 поколениями ранее.
+100500. Я бы добавил только для окончательной ясности "осознанная и принятая".

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение зыркало1 » Ср авг 23, 2017 2:04 pm

Главное не забывать, что твоя свобода кончается там, где начинается чужая свобода...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

тол
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение тол » Ср авг 23, 2017 2:23 pm

зыркало писал(а):
Ср авг 23, 2017 2:04 pm
Главное не забывать, что твоя свобода кончается там, где начинается чужая свобода...
Осознанная необходимость это учитывает. Это всё входит в понятие "необходимость". Ясно же, что понятие "абсолютная свобода" - бессмыслица. Это сугубо личное ощущение. Писателю, которого не печатают ( не принял осознанную необходимость) и он творит в ящик стола, свободы не хватает. Подавляющее большинство это мало затрагивает.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение chaus » Ср авг 23, 2017 3:54 pm

тол писал(а):
Ср авг 23, 2017 2:23 pm
Осознанная необходимость это учитывает. Это всё входит в понятие "необходимость". Ясно же, что понятие "абсолютная свобода" - бессмыслица. Это сугубо личное ощущение. Писателю, которого не печатают ( не принял осознанную необходимость) и он творит в ящик стола, свободы не хватает. Подавляющее большинство это мало затрагивает.
Свобода -- это внутреннее психологическое состояние, оно не зависит от внешней ситуации (печатают, не печатают)... Лорд Кавендиш творил в ящик стола и его это абсолютно устраивало, он даже не предпринимал никаких мер для того. чтобы быть напечатанным. А иной современный графоман засирает все журналы и весь интернет своими излияниями о том, как ему не хватает свободы))))))

Если человек несвободен внутренне, он не будет ощущать себя свободным даже на необитаемом острове. А если человек внутренне свободен, то он свободен и в тюрьме. (Многие научные, политические и литературные труды, как известно, созданы именно в тюрьмах.)
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Ptizza

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение Ptizza » Ср авг 23, 2017 3:59 pm

свобода бывает и в мелочах. Ненавижу будильник

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение avor » Ср авг 23, 2017 4:24 pm

Свобода это:
1)Отсутствие ограничений в передвижении.
2)Отсутствие ограничений в потребление и исполнении физиологических потребностей.
3)Отсутствие обязанностей.

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение JAG » Ср авг 23, 2017 4:58 pm

Это воля.. Вольный человек может зайти на территорию другого человека и посрать там, а потом картошки еще и накопать на вечерю чтоб сварить.. И обязанностей у него ноль будет ведь на учете в психдиспансере...

Это мечта жизни всех Россиян - быть вольными )))))

А свобода - это ответственность. И постоянно нужно учитывать свободы других людей.

тол
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение тол » Ср авг 23, 2017 5:05 pm

avor писал(а):
Ср авг 23, 2017 4:24 pm
Свобода это:
1)Отсутствие ограничений в передвижении.
2)Отсутствие ограничений в потребление и исполнении физиологических потребностей.
3)Отсутствие обязанностей.
Для реализации такой свободы кроме денег ничего не надо. А если их нет - прощой свобода.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение avor » Ср авг 23, 2017 5:10 pm

Это воля.. Вольный человек может зайти на территорию другого человека и посрать там,
Теперь еще осталось выяснить, что такое "свобода воли".
Если у тебя всегда с собой отапливаемый золотой унитаз с автоспуском, поглотителем запахов, стерилизацией и тп, ТО зачем тебе ходить срать, на чье-то картофельное поле, даже если оно и твое. Не, в порядке мазохизма можно конечно и так извратиться.

тол
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение тол » Ср авг 23, 2017 5:13 pm

JAG писал(а):
Ср авг 23, 2017 4:58 pm

А свобода - это ответственность. И постоянно нужно учитывать свободы других людей.
Это тоже входит в "осознанную необходимость" и ничего нового к словам классика на прибавляет.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение avor » Ср авг 23, 2017 5:14 pm

тол писал(а):
Ср авг 23, 2017 5:05 pm
Для реализации такой свободы кроме денег ничего не надо. А если их нет - прощой свобода.
Заблуждаетесь. Для реализации такой свободы, нужны не только и не столько деньги.
Для ее реализации необходим соответствующий уровень развития хозяйственной и социальной организации общества.

тол
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Что для вас означает понятие "свобода"?

Сообщение тол » Ср авг 23, 2017 5:23 pm

avor писал(а):
Ср авг 23, 2017 5:14 pm
тол писал(а):
Ср авг 23, 2017 5:05 pm
Для реализации такой свободы кроме денег ничего не надо. А если их нет - прощой свобода.
Заблуждаетесь. Для реализации такой свободы, нужны не только и не столько деньги.
Для ее реализации необходим соответствующий уровень развития хозяйственной и социальной организации общества.
Ну, если есть деньги, подходящее для себя общество найти можно. Включая и отсутствие обязанностей. Шарик, хоть и маленький, но обществ вмещает много.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей