Об отечественных технологиях

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
leonidas
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:27 pm

Об отечественных технологиях

Сообщение leonidas » Вс апр 01, 2018 10:01 am

А мне кажется самый лучший вариант это Эльбрус 4С.
Очень патриотично :).

Если серьезно, тестировал ли кто его для научных вычислений?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Об отечественных технологиях

Сообщение Гесс » Вс апр 01, 2018 10:45 am

А физлица его уже купить могут?

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Вс апр 01, 2018 10:02 pm

А мне кажется самый лучший вариант это Эльбрус 4С.
У него всего 4 ядра и 800 Мгц ..... слабоват.
И ценник конский... от 200 т.р.

Не вариант ...

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Вс апр 01, 2018 10:09 pm

Если серьезно, тестировал ли кто его для научных вычислений?
А смысл ? Он уступает даже i5 на 4 ядрах. Про Зеоны или Треадриперы я молчу не та весовая категория.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Пн апр 02, 2018 3:16 am

CUDA..... при нынешнем буме на майнинг, цена на видеокарты очень высока.
Бум на спад идет ... цена на видюхи падает.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Пн апр 02, 2018 3:21 am

Кстати а есть спецускорители вычислений для квантовых расчетов на FPGA ?
По аналогии майнговых ?

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение chemigor » Пн апр 02, 2018 3:34 am

ximi писал(а):
Пн апр 02, 2018 3:21 am
Кстати а есть спецускорители вычислений для квантовых расчетов на FPGA ?
По аналогии майнговых ?
смысла нет. На ПЛИСках (FPGA) стоимость одного умножения в транзисторах на тактовую частоту примерно в 15 раз хуже, чем если это неконфигурируемый процессор. Для аб-инитио надо считать обычные операции с плавающей точкой, я бы даже сказал, что если сильно постараться, то 99% вычислений можно сделать в одинарной точности, а остальное - в двойной, а может и в четверной точности (в моей решелке на сплайнах четверная точность уже нужна, но ее надо ppm от одинарной).

И майнинг кстати на плисках не особо прижился, все быстро залили это же с плиски на асик и оно стало в 10 раз меньше жрать электричество, хотя вот майнинг совсем плавающую точку не требует.

Удивительно, что до сих пор нет повального портирования такого софта на графические карты. ИМХО, это вызвано сугубо ленью разработчиков софтвера.
Последний раз редактировалось chemigor Вс апр 08, 2018 3:40 am, всего редактировалось 1 раз.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Пн апр 02, 2018 4:23 am

Я же делаю это на плиске
Сами писали на Verilog или VHDL ?

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение chemigor » Пн апр 02, 2018 1:22 pm

ximi писал(а):
Пн апр 02, 2018 4:23 am
Сами писали на Verilog или VHDL ?
сам конечно, а ктож за меня-то это напишет. Конкретно сейчас - на системверилоге, ибо сильно параллельные вычисления на обычном верилоге или вхдле писать очень не удобно, или надо писать скрипты, которые генерят программу :) Хотя в общем язык - вторичен, главное правильный алгоритм, и понимание на сколько хорошо он может быть реализован на конкретной архитектуре компьютера.

Аватара пользователя
leonidas
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:27 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение leonidas » Вт апр 03, 2018 8:05 am

Гесс писал(а):
Вс апр 01, 2018 10:45 am
А физлица его уже купить могут?
Врядли, но думаю можно провернуть через знакомых в какой-нибудь организации.
ximi писал(а):
Вс апр 01, 2018 10:02 pm
У него всего 4 ядра и 800 Мгц ..... слабоват.
И ценник конский... от 200 т.р.
Не вариант ...
Это была первоапрельская шутка. С каких пор производительность определяется частотой процессора?
Сравните Pentium 4 3.8 GHz и Core i7-860 2.8 GHz

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение chemigor » Вт апр 03, 2018 10:57 am

leonidas писал(а):
Вт апр 03, 2018 8:05 am
ximi писал(а):
Вс апр 01, 2018 10:02 pm
У него всего 4 ядра и 800 Мгц ..... слабоват.
И ценник конский... от 200 т.р.
Не вариант ...
Это была первоапрельская шутка. С каких пор производительность определяется частотой процессора?
Сравните Pentium 4 3.8 GHz и Core i7-860 2.8 GHz
Хоть и патриотично наверное на Эльбрусе считаться, но все-таки интересно сколько этот Эльбрус хотя бы на лапаках и линпаке флопов показывает за свой такой конский ценник.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Вт апр 03, 2018 2:02 pm

С каких пор производительность определяется частотой процессора?
С этих самых.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Вт апр 03, 2018 2:03 pm

все-таки интересно сколько этот Эльбрус хотя бы на лапаках и линпаке флопов показывает
Примерно на уровне C2D 2-3 Ггц

Аватара пользователя
leonidas
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:27 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение leonidas » Вт апр 03, 2018 2:19 pm

ximi писал(а):
Вт апр 03, 2018 2:02 pm
С этих самых.
Вы сами себе противоречите в своих двух последних постах....Архитектура имеет решающее значение, а не частота, которая используется
больше для маркетинговых целей

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение Гесс » Вт апр 03, 2018 2:43 pm

ximi писал(а):
Вт апр 03, 2018 2:02 pm
С каких пор производительность определяется частотой процессора?
С этих самых.
цуть-цуть повезливее, мы зе взрослые интеллигентные люди, в интернете :arrow: первая заповедь интернета.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение ximi » Вт апр 03, 2018 8:42 pm

Вы сами себе противоречите в своих двух последних постах....Архитектура имеет решающее значение, а не частота, которая используется больше для маркетинговых целей
Это явно не тот случай.

https://geektimes.ru/post/269914/

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение chemigor » Вт апр 03, 2018 10:33 pm

ximi писал(а):
Вт апр 03, 2018 2:03 pm
Примерно на уровне C2D 2-3 Ггц
то есть если там конвеер не глючный и им можно удобно пользоваться, то при одинаковой тактовой и одинаковом числе ядер продувает копеешному Хашвелу в 4 раза и на одинарной и на двойной точности.

Дружно говорим спасибо ныне покойному Марчуку за то, что он в свое время принял решение не развивать свою элементную базу а тырить у капиталистов, сцука. (Извините, не удержался, можете меня за это ненадолго забанить)

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение EvgeniX » Вт апр 03, 2018 10:48 pm

Так вроде у нас была своя элементная база... Только (в большинстве) сильно некачественная, отличающаяся кардинально от того или иного завода...
И компьютеры у нас делали на деталях, чуть ли не из чистых драг.металлов (иначе выч.техника просто не запускалась)... А иностранцы пошли по пути самоподстраивающихся/настраивающихся электронных систем...

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение chemigor » Вт апр 03, 2018 10:57 pm

У Крея тоже проблемы были по началу с элементной базой, но они же не тырили, а свое развивали.

Да, блин, континентальное первенство в СССР почти всегда было, до Крея чуток конечно не дотягивали, все-таки Саймур - великий человек был, но, та же бесм6 была очень даже удобной, и нет же, проще тырить, кгбисты решили и он тоже подписался. Хотя сам Гурий Иванович в бытность, когда я был в его институте аспирантом, был очень милым человеком.

PS: Гурий Иванович Марчук - последний президент академии наук СССР, Сэймур Крей - человек, основавший компанию Cray Research Inc, которая 20 лет держала весь мир в недосягаемости по топовым компьютерным вычислениям. Почему-то я про этих людей знал еще школьником во времена позднего СССР, а в университетские годы мне посчастливилось с ними даже лично познакомиться. Удивительно, что люди, которые имеют отношение в численным методам и квантовой механике даже не слышали этих фамилий.
Последний раз редактировалось chemigor Чт апр 05, 2018 8:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
leonidas
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:27 pm

Re: Какой выбрать CPU для GAUSSIAN09

Сообщение leonidas » Ср апр 04, 2018 8:17 am

Ой начался какой-то междусобойчик малопонятный простым смертным. Предлагаю писать чуть подробнее, кто такой Марчук, Саймонд и т.д.
Тут все-таки форум квантовой химии а не программистов на ассемблере (утрирую). Думаю, что автор темы слегка офигевает.

А что именно мы стырили? Я слышал об обратной ситуации, многие наши технологии, в том числе связанные с компьютерами, утекли на Запад
в лихие 90е. Тот же Владимир Пентковский, один из создателей Эльбруса, столько лет проработал на Intel. Наверное он там не бумажки перекладывал. Есть даже слух что название Пентиум происходит именно от фамилии этого человека.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 78 гостей