Колонизация околоземной орбиты

[Vit Nhoc]

Смотрю передачи про космос, и как-то всё удручает:

https://www.youtube.com/watch?v=3wU1CUmr6F4

При нынешних технологиях колонизация Марса и Венеры нереальна по разным причинам, например на Марсе радиация быстро убьёт человека на поверхности. Если и получится что-то колонизировать, то не раньше чем через 100 лет, а Маск до этого не доживёт. А уж на терраформирование Марса/Венеры уйдёт минимум несколько тысяч лет. Конечно есть довольно большие шансы, что за сто лет изобретут какую-нибудь гравицапу, но рассчитывать на это не хочется.
Интересно, а никто не предлагал для начала колонизировать околоземную орбиту? Я имею в виду строительство на орбите космических городов - очень больших станций, вращающихся для создания силы тяжести.
Для таких городов можно будет забрасывать с Земли на орбиту материалы, ресурсы и т.д. Нужно будет построить на Гималаях электромагнитную катапульту, чтобы забрасывать всё это на орбиту рядом с космическим городом.
Цель такой колонизации - построить космический город, который сможет автономно просуществовать достаточно долго, например тысячу лет. Тогда, если на Земле случится, например, ядерная зима, колонисты смогут прождать на орбите до времён, когда потеплеет, после чего высадиться на Землю.

[Sartorius84]

Чем Луна не подходит? Зачем какие-то искусственные спутники. Пещеры есть от радиации укрыться, вода есть, пыль в качестве строительного материала есть.

[Smol]

На околоземной орбите тоже радиация есть. Нафига тогда ее колонизировать? Чтобы детей-мутантов рожать?
Нет, надо искать землеподобную планету в другой звездной системе. ну и переселиться туда. когда плохо всем станет.

[bigM]

https://www.youtube.com/watch?v=C9WglwbHEs0

[Гесс]

Надо искать землеподобную планету в другой звездной системе. ну и переселиться туда. когда плохо всем станет.

Переселиться невозможно в том числе по причинам названным в первом посте.

Нужно будет построить на Гималаях

ну и какая выгода от этих максимум 5 километрах от уровня моря в первой космической и каковы потери тупо от условий на этой высоте?

а Маск до этого не доживёт.

и слава богу

очень больших станций, вращающихся для создания силы тяжести.

ок, какова должна быть скорость вращения цилиндра диаметром 10 км, чтобы центробежная сила создала ускорение 10м/с2 ? Сколько топлива надо затратить чтобы раскрутить эту болванку из состояния покоя? Можно накидать рандомных цифр - усредненная плотность болванки 0.5 тонн на м3, толщина цилиндра 1 км. Можно сразу прикинуть и для "мира кольца", станет чуть лучше но ведь "кольцо нестабильно!"©.
Если развивать дальше - то сфера Дайсона.

Чем Луна не подходит? Зачем какие-то искусственные спутники. Пещеры есть от радиации укрыться, вода есть, пыль в качестве строительного материала есть.

Во, целиком поддерживаю.

например на Марсе радиация быстро убьёт человека на поверхности.

Да. Поэтому колонистам не светит жить на поверхности. Как и на луне. Как и в этих металлических скорлупках на орбите (кстати толковых точек не так много, это точки лагранжа, иначе топливо придется жечь непрерывно).
Давайте мы эту огромную станцию построим под землей, и там то ядрено и перезимуем. Сомневаюсь что в среднем по планете условия ядерной зимы будут хуже чем на марсе или венере. Хоть атмосферное давление будет норм и не надо будет настолько бояться разгерметизаций.

[Ahha]

Чем Луна не подходит? Зачем какие-то искусственные спутники. Пещеры есть от радиации укрыться, вода есть, пыль в качестве строительного материала есть.

Во, целиком поддерживаю.

Когда будете переселяться в лунные пещеры с пылью и водой, не забудьте прихватить туда флэшку с песнями Высоцкого. Особенно про "Коней привередливых". Она вам там понадобится, чтобы вам не забыли эпитафию на могилке выбить: "Что-то воздуху мне мало..."

[NikolaySV]

Да. Поэтому колонистам не светит жить на поверхности. Как и на луне. Как и в этих металлических скорлупках на орбите (кстати толковых точек не так много, это точки лагранжа, иначе топливо придется жечь непрерывно).
Давайте мы эту огромную станцию построим под землей, и там то ядрено и перезимуем. Сомневаюсь что в среднем по планете условия ядерной зимы будут хуже чем на марсе или венере. Хоть атмосферное давление будет норм и не надо будет настолько бояться разгерметизаций.

Кое кто видимо построил. Теперь в них чешутся лапки испытать творение

[Sartorius84]

Когда будете переселяться в лунные пещеры с пылью и водой, не забудьте прихватить туда флэшку с песнями Высоцкого. Особенно про "Коней привередливых". Она вам там понадобится, чтобы вам не забыли эпитафию на могилке выбить: "Что-то воздуху мне мало..."

Если есть вода, будет и кислород А разбавить можно гелием, или с собой азот привезти - все равно расходоваться не будет.

[Vit Nhoc]

Чем Луна не подходит? Зачем какие-то искусственные спутники. Пещеры есть от радиации укрыться, вода есть, пыль в качестве строительного материала есть.

На луне есть вода? Не знал.
Там гравитации не хватает. Космический город можно раскрутить, чтобы центробежная сила стала аналогом гравитации. На луне разве что можно будет строить большие центрифуги, но это наверно потребует больших затрат энергии. А без гравитации организм деградирует.

[Vit Nhoc]

На околоземной орбите тоже радиация есть. Нафига тогда ее колонизировать? Чтобы детей-мутантов рожать?

С моей дилетантской точки зрения, космический город можно сделать с толстыми стенками, чтобы экранировать радиацию.

[Ahha]

Если есть вода, будет и кислород

На луне есть вода? Не знал.

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Никогда (кроме, может, отдельных научно-фантастических произведений, названия которых не помню) не слышал, чтобы на Луне были запасы воды, достаточные и для поддержания нашей водозависимой жизни, и для генерации необходимого кол-ва кислорода.

[зыркало1]

Дамы! А вы обратили внимание на то, что стенают одни мужчины...

[Sartorius84]

Никогда (кроме, может, отдельных научно-фантастических произведений, названия которых не помню) не слышал, чтобы на Луне были запасы воды, достаточные и для поддержания нашей водозависимой жизни, и для генерации необходимого кол-ва кислорода.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лёд_на_Луне

Примерно в 40 кратерах в районе Северного полюса Луны уже найдено около 0,6 км³ льда[2]. Есть лёд и на Южном полюсе Луны: так, по оценкам НАСА, льдом покрыто около 22 % поверхности расположенного рядом с ним кратера Шеклтон[3].

[NikolaySV]

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Никогда (кроме, может, отдельных научно-фантастических произведений, названия которых не помню) не слышал, чтобы на Луне были запасы воды, достаточные и для поддержания нашей водозависимой жизни, и для генерации необходимого кол-ва кислорода.

разумную жизнь можно построить путем кампиляции работы серого вещества на
черную (поглощающую свет) материю, на графеновой или другой матрице.
Запуск от солнечного импульса (дух) Далее руки, ноги и прочие железки не проблема.
Кстати, графен выявили на спутнике Плутона.
Можете написать фантастический роман.

[Ahha]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лёд_на_Луне

Примерно в 40 кратерах в районе Северного полюса Луны уже найдено около 0,6 км³ льда[2]. Есть лёд и на Южном полюсе Луны: так, по оценкам НАСА, льдом покрыто около 22 % поверхности расположенного рядом с ним кратера Шеклтон[3].

Любопытно, я об этом не знал. Но всё равно сомнительно, на мой взгляд: если гелий или азот (разбавители) расходоваться не будут (кстати, есть подозрение, что так легко заменить одно другим не получится - газообмен у нас в легких в случае гелиевой атмосферы, возможно, станет менее эффективным из-за сильно разных плотностей; впрочем, не настаиваю, эта мысль мне только что в голову пришла и я еще не успел ее оформить ), то кислород-то весьма будет и его надо будет как-то регенерировать. Да и вода относительно быстро кончится.

[bigM]

как по мне, то околоземная обитаемая база нужна, например для сборки и запуска ракет к луне, не с земли ж в сборе их к луне пускать...

[antabu]

Гравитацию на орбите создать не трудно, если две части спутника соединить тросом и раскрутить.
____________________________________________________
В тему статья в ХиЖ: https://hij.ru/read/issues/2021/september/35210/

[SkydiVAR]

есть подозрение, что так легко заменить одно другим не получится - газообмен у нас в легких в случае гелиевой атмосферы, возможно, станет менее эффективным из-за сильно разных плотностей; впрочем, не настаиваю

Не надо настаивать - гелий-кислородные смеси для глубоководных погружений давно эксплуатируются. Проблема только с высотой голоса.

[SkydiVAR]

ну и какая выгода от этих максимум 5 километрах от уровня моря в первой космической и каковы потери тупо от условий на этой высоте?

Ну не пять, повыше. Особенно если на Эвересте построить.
А выгода не в расстоянии, а в плотности атмосферы - меньше будет тормозить метаемый груз.

[Гесс]

Другим примечательным объектом местной топографии является стена Кангшунг. Это восточная стена вершины горы Джомолунгма, высота которой составляет 3350 метров, а ширина основания – около 3000 метров.

Итого если с эвереста отпилить верхушку можно получить пятачок площалью 5-10 квадратных километров. В условиях ледника, неприемлимо низкого атмосферного давления, концентрации кислорода при которой большинству людей для выполнения работы требуются кислородные маски, при выморадивающих ветрах, быстро меняющейся погоде и вишенкой на тортик - сейсмоактивная зона. Таких мелочах как марионеточный но очень гордый режим Тибета и близость ядерного индопакистанского конфликта, равно как и сама идея отплить трехгранный клин в несколько кубических километров скальных пород я и не говорю.

А бухло в бункере будет?