Гомеопатические препараты помогают реально или морально?

[Mendeleev]

На создание топика вдохновили рассказы знакомых, которые практикуют самолечение подобными препаратами, а именно, баночки с красивыми пилюлями и интригующими названиями, например «пчелиная пыльца», «хлорофилл», «красная водоросль» Препараты которые рассчитаны на месячный курс стоят от 10 до 30 $, причём желательно принимать сразу несколько и пару месяцев.

Судя по инструкции которую мне посчастливилось прочитать – спектр их действия ОЧЕНЬ широк, побочных действий почти нет или они незначительны (обычно индивидуальная непереносимость или аллергические реакции).

P.S. Eсли эти гомеопатические лекарства так хороши, то зачем париться создавать другие (НЕ гомеопатические), например, на поиск эффективных медикаментозных средств, для лечения мигрени не один миллиард $ угрохали.

[iskariot]

Когда на купленной заботливой мамой баночке с гомеопатическим средством прочитал "красный оксид ртути", стало плохо

[PAY]

Проводили исследования как на людх, так и на животных. Дозы препарата постепенно уменьшали. В итоге, когда почти совсем ничего не осталось, эффект сохранялся. Говорят, что это что-то типа некая субстанция этих веществ способна сохранять свою форму даже при отсутствии оных.
В случае людей это можно объяснить психологическим эффектом, но вот в случае животных...

[horks]

А ссылочки нет?

[Marxist]

Скандируют: "Плацебо! Плацебо!"

[Илья226]

Ну гомеопатия сродни торсионным полям.....в нее надо только верить))))...а все остальное-по обстоятельствам. На животных кстати по моему устойчивых результатов не добились...ежели есть обратная инфа- ссылочки в студию...поглядим.

[dan14444]

Ну я б понял, если б это был форум домохозяек. Но химики, обсуждающие ЭТО?... Глупость человеческая неисчерпаема...

[Flute]

Ну я б понял, если б это был форум домохозяек. Но химики, обсуждающие ЭТО?... Глупость человеческая неисчерпаема...

рассуждения из разряда "этого не может быть, потому что не может быть никогда"
Вы уверены, что знаете ВСЁ о веществе, о человеческом организме и о взаимодействии вещества с этим самым организмом? Я бы поостереглась делать какие-либо категорические заключения.
На мой взгляд, всякое "самовнушение" точно так же попахивает шаманством, но при этом никем не отрицается его существование и воздействие на человека.

[PAY]

А ссылочки нет?

нет Это по телеку говорили. Но там показывали профа из какого-то московского нии.

[PAY]

Скандируют: "Плацебо! Плацебо!"

Да. Для людей именно так, но дл животных этот эффект не существует. Им же не говорят: Щас дадим вам супертаблетку. Просто с кором дают

[Cezar]

Гомеопатия - ересь.

[Marxist]

Скандируют: "Плацебо! Плацебо!"

Да. Для людей именно так, но дл животных этот эффект не существует. Им же не говорят: Щас дадим вам супертаблетку. Просто с кором дают

Им и не помогает

[VTur]

Вы когда-нибудь видели в подобных статьях нормальную процедуру обработки погрешностей? Если да, то поделитесь знаниями, где. Я ни разу не видел. А если у вас воспроизводимость результата находится в рамках от 3-90%, то смысла говорить об этом нет. Я лично ни разу не видел убедительных доказательств по гомеопатии и БАДам.

[Mendeleev]

Если кто знает, подскажите - правда ли, при выпуске гомеопатических средств вообще не нужно проходить сложной процедуры получения разрешительных сертификатов на фармацевтические препараты (а лишь общие требования, предъявляемые к потребительским товарам) ?

[Ponny]

так как я борьбе с мракобесием среди домохозяек посвятила уже последние года этак 3 то хочу сказать следующее:

если смотреть тотально, то это бред потому что это бред. Потому же, почему и торсионные поля это бред. и имеется ввиду не гомеопатия в частности, а гомеопатия и гомеопаты в целом.

Проблема с торсионными полями ведь какая?? не в вопросе есть ли они или нет, давайте вообще забудем о них на минутку, а в доказательной базе у "исследователей" и их психическом состоянии в целом, а так же в их квалификации в своей основной профессии.
http://www.chemport.ru/guest2/posting.p ... =1&t=21805

Действительно можно проводить иммунопрофилактику малыми дозами различных препаратов, можно даже для большего гломуру (и можЫт там че и правда лучше для малышачьего носа, гы) на основе лекарственных травок-муравок. чем и занимается тот же биттнер.

в целом, успешные открытия гомеопатии приходятся на 19-ый век, т.е. это вообще-то просто успешные открытия медицины.


что касается создателя гомеопатии, то единственное, в чем он преуспел, это в развитии лечения малярии Хинином. Гыгы.

современные поклонники гомеопатии в целом может и были бы интересны, но проблема в том, что 99 процентов из них по-настоящему неадекватны, практикуют отказ от прививок, рассказы о том, что фармакопея наживается на прививках (при этом сами они несут огромные деньги гомеопатам, которые рассказывают им про: "УУУУУ, кругом все враги, только гомеопатия спасет мир"), домашние роды, лечение онкологии (которая лечится только хирургическим путем + химотерапия, блин люди, забейте это себе в мозг и никогда не лечите онкологию гомеопатией) и прочее мракобесие.

основная черта поклонников гомеопатии - это отход от социума и по сути они часто начинают собираться в самые натуральные секты.


у кого-нибудь еще есть вопросы??

[Mendeleev]

Да, позвольте вопрос.

Гомеопатизм как явление однозначно отрицательное для социума в целом, но какая тактика воздействия на них наиболее эффективна, чтобы переубедить в ошибочности их мнения?

Как показала практика, если попытаться аргументированно доказывать, что гомеопатия малоэффективна - скорее всего будут еше больше настаивать на своём

[Ponny]

к сожалению, чаще всего только их личный опыт.

обычно, когда умирает близкий человек от онкологии, которую пытались лечить гомеопатией еще на стадии доброкачественного заболевания, то о любом мракобесии люди забывают навсегда и забивают у себя это в мозге. кстати как раз лечение доброкачественной онкологии гомеопатией - это то, чем грешат в том числе люди с химическим, биологическим и (реже) медицинским образованием. никто у нас не хочет ничего отрезать. выжигать лазером и т.д. и т.п. все ждут что само рассосется. и самое страшное, когда у некоторых, кто раньше не верил, и правда что-то само собой рассасывается. вдвойне страшно, когда это происходит не просто у химика, а у врача после ординатуры. даже если он и не блистал в медицине и вообще был раздражен от весьма огромной медицинской косности, то тут он вдруг в натуре начинает верить и становится врачем-гомеопатом.


что касается личного опыта. то опять же. я пару раз выступала самым натуральным пропагандистом гомеопатии. У человека изначально склонного к ней. Точнее так. человек считает, что все врачи гады, но у нее есть натуральная потребность постоянно своих детей лечить и что-то с ними делать. Верует она только в гомеопатию, но вот нищастье - у одного из детей аденоиды. стандартное явление, которое обычные врачи призывают чаще всего удалять. это такой подход. В корне неправильный и многие врачи уже давно стараются их не удалять, а ждать когда ребенок их перерастет. мой опыт борьбы с собственными аденоидами говорит, что это было правильно - не удалять их. Ну так вот ей таковые не попались.

И вот она советуется: "А чо делать-то?? видать будем удалять". Ну я и говорю ей: "Да ты не удаляй, мне вот аденоиды в детстве вылечили гомеопатией". гыгы. кнчн мне их не вылечили никакой гомеопатией. хоть моя бабушка в это и верит. я их просто переросла и теперь у меня хороший лор-иммунитет. А я намеренно обманываю. хотя с ее т.з. это и не обман. она-то считает, что это и правда гомеопатия такой эффект дает после 4х лет приема.


и вот только если входить в доверие таким постепенным путем, а не: "вы все тупые идиоты" можно в итоге отговорить давать ребенку только гомеопатию и в случае температуры 40 все же дать парацетамол и не ждать фебрильных судорог.

как отговаривать взрослых я не очень знаю, так как на взрослых мне пофиг, и я не общаюсь вне темы детей с взрослыми, которые совершают откровенное неадекватные действия. а если вдруг кто знакомый совершает, я ему просто матом скажу, что они идиот и проблема решится. а вот детей мне жалко.

но в принципе мне кажется, что таким же способом.

хотя вообще гомеопаты не единственное зло и в конце концов, они все-таки асоциальны и закрыты. А вот какой-нить Малахов каждое утро бред несет и это смотрит всё СНГ. и это уже часть социума. вот где ужОс-то.

[Ponny]

да, ну и кнчн пытаться объяснить, что "памяти поля" не существует, даже несмотря на то, что канал РТР и тем более РЕН-тиви рассказывают об этом регулярно, бесполезно. т.е. совсем бесполезно. это только отдаляет вас от человека если ваша конечная цель отговорить его от выдачи денег шарлатанам.


и я кстати видела лично своими глазами, на лекции (!!!), на химфаке, как вроде бы вполне адекватный на минуточку профессор вдруг прикрыл глаза стал мечтательно рассказывать про тайны воды и даже чуть-чуть коснулся "памяти воды". ээээ. до сих пор в легком удивлении.

[Mendeleev]

Личный опыт (печальный опыт) гомеопатильшиков, это конечно, весомый аргумент!

Но жаль, что такой эксперимент на самим сабой может сильно затянуться пока дойдет (из случаев когда дойдёт вообще ли).

Хорошо когда это явный и не сильно страшный недуг, тогда чаще доходит бесперспективность гомеопатического лечения и при этом последствия от позднего лечения не так печальны, но вот если это онкология... то увы, бывает уже поздно делать выводы

[Mendeleev]

Всё же стоить отметить, в этом отдельном сообщении, одно, пусть и косвенное, достоинство гомеопатии и других методов нетрадиционной медицины.

Это относится к иключениям, когда бывают болезни на нервной почве, что замедте бывает довольно часто.
И когда человек склонный к внушению начинает верить в целебные способности какой ни будь бабки Агафьи, это может привести к излечению.