Восстановление фосфата бора до фосфида

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение bigM » Сб ноя 27, 2021 7:39 pm

ПС а что мешает попробовать в тетрахлоруглероде?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Сб ноя 27, 2021 9:28 pm

Фосфид цинка купить не удалось, все перекрыли. Но в печке я его получил в понедельник буду разбираться...
Нашол одну интересную реакцию...
https://ru.abcdef.wiki/wiki/Sodium_phosphide
Здесь Na3P получили 8Na+PCl5=5NaCl+Na3P дальше с InCl3+Na3P=lnP+3NaCl
Возможна с Ti и РCl5 реакция также пойдет!?
А с ТiCl4 и Na3P точно должна пройти.

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Сб ноя 27, 2021 9:33 pm

bigM писал(а):
Сб ноя 27, 2021 7:39 pm
ПС а что мешает попробовать в тетрахлоруглероде?
Так буду пробовать.....

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение bigM » Сб ноя 27, 2021 10:44 pm

Dmitry76 писал(а):
Сб ноя 27, 2021 9:33 pm
bigM писал(а):
Сб ноя 27, 2021 7:39 pm
ПС а что мешает попробовать в тетрахлоруглероде?
Так буду пробовать.....
ну, давайте порассуждаем логически... раствор тетрахлорид титана в тетрахлоруглероде будет неполярный, а фосфид натрия диссоциирует в тетрахлоруглероде или его надо растворять в полярном органическом растворителе и потом добавлять, или наоборот пусть реакция на поверхности кристаллов идет? вы думаете будет образовываться хлорид натрия или хлор полезет или того хуже смесь будет?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Вс ноя 28, 2021 2:16 am

Я думал об этом, согласен.... Или в капсулу и в печь или в ссылке горячий диметилформамид используют. В любом случае TiP отмыть можно будет. Он практически ни с чем не реагирует.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение bigM » Вс ноя 28, 2021 1:18 pm

Ждем-с
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Чт дек 23, 2021 1:32 am

Попробовал....
Фигня в ДМФ получается. TiCl4 реагирует с ним.
Единственное когда пошла реакция это когда к смеси Тi, P добавил PCl5.
Думаю в капсулу NaP и TiCl4 или BBr3. Только что то боязно NaP ядрёный больно, да остальные летучие прореагирует ли?
Говорили через фосфор органику можно!?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение bigM » Чт дек 23, 2021 4:13 pm

А формамид зачем, в смысле, что в нем растворяете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Чт дек 23, 2021 6:18 pm

ДМФ в Википедии написано. TiCl4 растворяю, а он реагирует. Там тоже индий хлористый растворяли.
Четырех хлористый углерод не беру ..... В фосфиде натрия остался металлический натрий, долбануть может.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение GreenWorld » Чт дек 23, 2021 9:12 pm

Хлорид титана весьма агрессивен к разной органике, в отличие от хлорида индия. Непонятно откуда подобные рекомендации берутся вообще.
ДМФА даже сам с собой чего-то творит когда не очень чист, а уж в присутствии TiCl4...
Однако по поводу натрия в ЧХУ, лично пытался подорвать кипятил (и с хлороформом тоже), не реагирует. Вероятно какие-то факторы существенны. Ну может наличие воды или чего еще :dontknow:
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Пт дек 24, 2021 11:05 am

Можно попробовать в чху TiCl4 сразу убьет веь натрий.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12347
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Гесс » Пт дек 24, 2021 11:15 am

GreenWorld писал(а):
Чт дек 23, 2021 9:12 pm
Однако по поводу натрия в ЧХУ, лично пытался подорвать кипятил (и с хлороформом тоже), не реагирует. Вероятно какие-то факторы существенны. Ну может наличие воды или чего еще :dontknow:
У нас гении органического синтеза студенты тоже абсолютировали хлороформ над натрием и кроме скандала ничего не произошло.

ximi
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение ximi » Сб дек 25, 2021 2:09 am

Фигня в ДМФ получается. TiCl4 реагирует с ним.
Как бы не удивительно.
Это реактив для реакция Вильсмейера — Хаака.

Dmitry76
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Восстановление фосфата бора до фосфида

Сообщение Dmitry76 » Чт дек 30, 2021 1:48 am

Стали получатся фосфиды титана. Подобрал температуру, время и колличество катализатора. Одно только смущает! Тот фосфид который я получил ранее бурно реагировал с H2O2. Эти практически не хотят.

Скоро хочу попробовать фосфид бора.
Подскажите будет ли реагировать BBr3 c фосфидом серы?
Были мысли даже если образуется комплекс. При его нагревании в вакууме полетит бромид серы и в остатке BP будет.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя