Помогите размельчить пигмент!

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Nik_besh
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2023 9:43 pm

Помогите размельчить пигмент!

Сообщение Nik_besh » Пт фев 24, 2023 9:52 pm

Дорогие участники форума пожалуйста помогите!
Нужно перетиреть органический и неорганический пигмент до 350-550 нанометров. Есть Бисерная мельница но нет полного понимания как добиться такого перетира. Пожалуйста подскажите 🙏

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Помогите размельчить пигмент!

Сообщение Евгений Орлов » Сб фев 25, 2023 4:24 am

Не зная что конкретно за вещества что-либо сложно рекомендовать. Если только общие советы. Для начала нужен размол в жидкости, т.к. субмикронных размеров иначе не получится. Жидкость не должна растворять вещества и, само-собой, не должна реагировать с конструкцией мельницы или шариками. Примерно оценить размер частиц можно по скорости оседания суспензии (формула Стокса). Вас интересует скорость оседания (например) в воде менее единиц миллиметров в час, но это только ориентир, т.к. надо знать плотность измельчаемых веществ.
При таком измельчении уже придётся учитывать износ размольных шариков и при необходимости подбирать материал шариков и жидкость для разделения пигментов и продуктов износа, если это потребуется, конечно.
И совсем не факт, что совместное истирание сильно разных пигментов приведёт к предсказуемому результату. Может быть быстрее получится измельчить оба пигмента отдельно, а потом смешать.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Помогите размельчить пигмент!

Сообщение Jokermaniak » Чт мар 16, 2023 3:34 pm

Евгений сказал много хорошего, но не всё)

Органический пигмент шарами вы хрен размелете - он слишком мягкий для этого. Мягкие материалы молоть только ножами. Да и в целом молоть органику до субмикронных размеров - такая себе история. Обычно если хотят получить мелкую дисперсию органики, ищут соответствующие условия её осаждения из раствора - растворители, объемы, температуры, сурфактанты. В целом вопрос подбора стабилизаторов для субмикронных частиц стоит достаточно остро - у них уже дохрена избыточной поверхностной энергии и они хотят слипнуться.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Помогите размельчить пигмент!

Сообщение Евгений Орлов » Вс апр 16, 2023 2:33 am

Jokermaniak писал(а):
Чт мар 16, 2023 3:34 pm
Органический пигмент шарами вы хрен размелете - он слишком мягкий для этого...
Вот только недавно эксперимент ставил в шаровой мельнице. Трифенилметановое лейкооснование (очень мягкое, растирается пальцами) в атмосфере азота со слегка щелочной водой в герметичном барабане размолол до 0.15 мкм (по скорости оседания суспензии, в оптический микроскоп уже нифига не видно отдельных частиц). Шарики стеклянные, барабан полипропиленовый. Так что при подборе условий измельчить можно, но не быстро, на 5 грамм потребовалось примерно часов 70-75 или около того.
И таки да, химическая активность такого порошка растёт фантастически быстро, при слишком активных веществах просто разгерметизировать барабан без последствий не получится - может вспыхнуть, окисляться буквально на глазах, разлагаться и т.д. - надо подбирать условия.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Помогите размельчить пигмент!

Сообщение Jokermaniak » Пн апр 17, 2023 3:20 pm

Евгений Орлов писал(а):
Вс апр 16, 2023 2:33 am
Трифенилметановое лейкооснование (очень мягкое, растирается пальцами) в атмосфере азота со слегка щелочной водой в герметичном барабане размолол до 0.15 мкм (по скорости оседания суспензии, в оптический микроскоп уже нифига не видно отдельных частиц). Шарики стеклянные, барабан полипропиленовый. Так что при подборе условий измельчить можно, но не быстро, на 5 грамм потребовалось примерно часов 70-75 или около того.
Это как повезет. Но ИМХО везет нечасто.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей