обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
-
студент
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 5:13 pm
Сообщение
студент » Вт дек 26, 2006 3:35 pm
Всем привет! Скажите, не всречали ли вы структуру вышеупомянутого гидрата? А то на лекции нам сказали, что это единственный случай восьмикоординированного щелочноземельного металла.
Последний раз редактировалось
студент Чт дек 28, 2006 12:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
ИСН
- Робин Гуд
- Сообщения: 8535
- Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
-
Контактная информация:
Сообщение
ИСН » Вт дек 26, 2006 3:46 pm
Кто сказал? Чушь ведь собачья: щелочные и щелочноземельные (кроме первого там и там) здоровые, они почти везде 8 или выше. Кальций во флюорите 8, а есть ли более обсосанная во всех учебниках структура с кальцием?
-
Himera
- Сообщения: 3454
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
-
Контактная информация:
Сообщение
Himera » Вт дек 26, 2006 3:58 pm
ICSD такого гидрата не знает. Вообще же ИСН совершенно прав: КЧ 8 должно быть реализуемо для всех щелочно-земельных металлов, а уж для кальция -- самое милое дело.
-
ИСН
- Робин Гуд
- Сообщения: 8535
- Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
-
Контактная информация:
Сообщение
ИСН » Вт дек 26, 2006 4:00 pm
Ах да, ещё и это, жаль, что я сразу не вспомнил: там ведь крайний - гексагидрат, а выше только растворчик.
-
студент
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 5:13 pm
Сообщение
студент » Чт дек 28, 2006 12:37 pm
Жутко извиняюсь

не гидрат, а аммиакат

или с аминами. Образуется, например если хлоркальциевую трубку на колбу с амином цеплять. Только вроде структуры так пока и нету

не встречали случайно?
-
Сержл
- Сообщения: 9875
- Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm
Сообщение
Сержл » Чт дек 28, 2006 1:24 pm
студент писал(а):Жутко извиняюсь

не гидрат, а аммиакат

или с аминами. Образуется, например если хлоркальциевую трубку на колбу с амином цеплять. Только вроде структуры так пока и нету

не встречали случайно?
Нормальное явление, поэтому амины нельзя сушить хлористым кальцием, у сульфатом натрия.
-
Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Сообщение
Константин_Б » Чт дек 28, 2006 1:26 pm
Сержл писал(а):Нормальное явление, поэтому амины нельзя сушить хлористым кальцием, у сульфатом натрия.
Опаньки, а мужики то и не знают... И чем же их тогда сушить?
-
Himera
- Сообщения: 3454
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
-
Контактная информация:
Сообщение
Himera » Чт дек 28, 2006 1:57 pm
студент писал(а):Только вроде структуры так пока и нету

не встречали случайно?
Есть структура, ещё в 1981 году сделана. Очень милая тригонально-призматическая координация кальция, и это, пожалуй, действительно редкость.
-
Сержл
- Сообщения: 9875
- Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm
Сообщение
Сержл » Чт дек 28, 2006 3:29 pm
Константин_Б писал(а):Сержл писал(а):Нормальное явление, поэтому амины нельзя сушить хлористым кальцием, а сульфатом натрия.
Опаньки, а мужики то и не знают... И чем же их тогда сушить?
Сульфатом натрия, как написано, если не вериццо, посушите хлористым магнием или кальцием, я потом похлопаю выходу...
-
S324
- Сообщения: 2889
- Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am
Сообщение
S324 » Чт дек 28, 2006 4:01 pm
Сержл писал(а): посушите хлористым магнием
Чё за осушитель такой

Мы пользуемся сульфатом магния. Интересно, как он с аминами? Не помню где видел таблицу, сколько времени надо держать растворитель над осушителем, чтобы влажность дошла до определённого минимума. Так вот, хлорид кальция и сульфат магния часа за 2, а сульфат натрия все 12! Так, что если нужно меньше, но быстрее - то это наш осушитель

-
Сержл
- Сообщения: 9875
- Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm
Сообщение
Сержл » Чт дек 28, 2006 4:41 pm
S324 писал(а):Сержл писал(а): посушите хлористым магнием
Чё за осушитель такой

Мы пользуемся сульфатом магния. Интересно, как он с аминами? Не помню где видел таблицу, сколько времени надо держать растворитель над осушителем, чтобы влажность дошла до определённого минимума. Так вот, хлорид кальция и сульфат магния часа за 2, а сульфат натрия все 12! Так, что если нужно меньше, но быстрее - то это наш осушитель

Да разговор уже про амиакаты, что они способны координироваться с магнием и кальцием согласно т. ЖМКО (оба жесткие), а сульфат натрия сушит в зависимости от степени б/в, стоялый, действительно долго, но свежепрокаленный хватает мигом.
PS. Про магний хлорид ляпнул, да сульфат.
-
студент
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 5:13 pm
Сообщение
студент » Пт дек 29, 2006 3:02 pm
Himera писал(а):студент писал(а):Только вроде структуры так пока и нету

не встречали случайно?
Есть структура, ещё в 1981 году сделана. Очень милая тригонально-призматическая координация кальция, и это, пожалуй, действительно редкость.
а сцылочку не дадите?

-
Himera
- Сообщения: 3454
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
-
Контактная информация:
Сообщение
Himera » Пт дек 29, 2006 3:07 pm
Westman S., Werner P.E., Schuler T., Raldow W. Acta Chem. Scand., ser. A 35, 467 (1981).
-
anddor
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 5:19 pm
Сообщение
anddor » Пт янв 26, 2007 1:18 am
Константин_Б Добавлено: Чт Дек 28, 2006 1:26 pm
Амины можно сушить следующими в-вами: NaOH, KOH, K2CO3, CaO, BaO
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей