Mg + NaOH?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Сб янв 16, 2016 3:21 pm

В MSDS 48% NaOH сказано, что он "readily" реагирует с магнием. Во всяких справочниках по устойчивости магниевых сплавов на этот счет туманности, но иногда открыто говорится, что инертны. Чему верить и что там может происходить?
Речь именно о растворе, я знаю, что в твердом состоянии и нагреве до 400 там начинается экзотермическая реакция со взрывом водорода и прочими прелестями, которую любят показывать на ютюбе.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Droog_Andrey » Вс янв 17, 2016 10:53 am

Магний при контакте с водой покрывается плёнкой гидроксида, однако в сильнощелочных растворах она может подрастворяться благодаря образованию Mg(OH)3¯, так что магний банально реагирует с водой.
2^74207281-1 is prime!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Polychemist » Вс янв 17, 2016 12:14 pm

Ага, с амфотерным гидроксидом алюминия то же самое, только в более мягких условиях. Ну а сплавы - много их... разных...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Вс янв 17, 2016 2:14 pm

Про цинк и алюминий понятно, но разве магний тоже амфотерен?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Alex K » Вс янв 17, 2016 3:04 pm

Phobos писал(а):Про цинк и алюминий понятно, но разве магний тоже амфотерен?
при кипячении в сильнощелочных растворах

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Droog_Andrey » Вс янв 17, 2016 7:14 pm

Не стоит это называть амфотерностью. Всё же условия довольно экзотические.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Пн янв 18, 2016 8:02 am

Имхо, определение 'readily' вряд ли должно применяться для реакции, идущей при кипячении.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Droog_Andrey » Пн янв 18, 2016 11:38 pm

Ну мало ли они соляночкой его сполоснули, чтобы был девственно чистый магний.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Mg + NaOH?

Сообщение amik » Чт янв 28, 2016 6:43 pm

Да реагирует чистый магний с крепкой щелочью с образованием растворимых магнезиатов вида Me2[Mg(ОH)4]. Классическая методика неорганического синтеза из руководства Брауэра :? , несколько лет назад обсуждалось.
Магний технического качества, а другого вряд-ли кто видел, однозначно будет травиться в щелочи из-за локальных гальванопар.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Чт янв 28, 2016 9:19 pm

Как-то ничего подобного не нагуглилось и вещество с подобной формулой тоже не находится...И вроде поиск по форуму делал.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Mg + NaOH?

Сообщение amik » Чт янв 28, 2016 10:24 pm

Это было в "школьной химии" лет этак 6-7-8 назад, когда обсуждали амфотерность оксидов.
Про образование и выделение магниевых солей щелочных металлов смотрите вышеупомянутое руководство по неорганической химии п/ред.Брауэра, т.6 переводное русскоязычное издание 1985г.
Последний раз редактировалось amik Вс янв 31, 2016 9:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Mg + NaOH?

Сообщение amik » Чт янв 28, 2016 10:30 pm

Вдогонку. У Вас скорее всего не чистый магний, а сплав с алюминием, тогда вообще вопросов про коррозию в сильнощелочной среде возникать не должно. А меди, стимулирующей реакцию, в технических сплавах до 0,1%.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Пт янв 29, 2016 12:45 pm

Я наоборот, находил умные гуглокниги, утверждавшие, что при pH больше 12.5 магний стоит как скала :)
Спасибо за подсказку, поищу.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Сб янв 30, 2016 3:04 pm

Нашел, кстати, эти давние обсуждения в "школьной химии". Речь шла о реакции магния с расплавом и в другом случае о 50% растворе при 150-200 С.
viewtopic.php?f=8&t=41531&p=311092&hili ... B9#p311092
viewtopic.php?f=36&t=63803&p=460038&hil ... B9#p460038
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Mg + NaOH?

Сообщение amik » Вс янв 31, 2016 9:54 pm

В паре просмотренных справочников по коррозии с гуглом (и Вами) в целом согласны, но так или иначе концентрация щелочи около 50% близка к критической, при которой коррозия неизбежна.
Рискните :) Правильно понимаю, что Вы хотите использовать магниевые детали при работе со щелочью?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Mg + NaOH?

Сообщение Phobos » Пн фев 01, 2016 8:58 am

Нет. Если интересно, могу написать в личку.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Mg + NaOH?

Сообщение amik » Пн фев 01, 2016 10:26 pm

Да, любопытно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей