Na2[PdCl4]

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Четвёртый
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 6:12 pm
Контактная информация:

Na2[PdCl4]

Сообщение Четвёртый » Вт дек 25, 2007 2:41 pm

Подскажите, может кто сам делал, точную и воспроизводимую методику. Везде просто пишут кипятили смесь NaCl и PdCl2. А сколько кипятили? Я вот попробовал: через час ещё остаётся осадок исходных, а через пять кажется уже выпадает металлический палладий.

Аватара пользователя
Findarato Ingoldo
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 10:25 am
Контактная информация:

Сообщение Findarato Ingoldo » Вт дек 25, 2007 2:54 pm

А NaCl - критично?
Делал с хлоридом калия, кипятил в спирте около 2 часов получалось 87% (правда было давно). Хорошие (и делаемые) методики описаны в

Шульпин Г.Б. Органические реакции, катализируемые комплексами металлов. – М.: Наука, 1988. – 285 с.
Ónen i-Estel Edain, Ú-chebin Estel anim.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт дек 25, 2007 3:04 pm

Безводный PdCl2 трудно растворим в чистой воде без подкисления HCl. Вывод: нужно добавить несколько капель солянки :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Четвёртый
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 6:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Четвёртый » Вт дек 25, 2007 3:36 pm

Делал так:0.5 ммоль хлорида палладия (88 мг) и 1 ммоль хлорида натрия (59 мг) кипятил в 15 мл 96% этанола. Вроде должно всё получаться, метода простая..но пока не получается. Смущает что выпадает палладий, его там этанол чтоли восстанавливает? Думаю что посовету amik надо добавить солянки. Потом я собираюсь полученный раствор тетрахлорпалладата натрия использовать для получения хелатов с азотсодержащими лигандами. А нельзя ли предварительно не получая его, сделать хелат в одной колбе из исходного лиганда и хлоридов натрия и палладия?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт дек 25, 2007 4:10 pm

Посоветовал бы к смеси навесок PdCl2 и NaCl добавить каплю солянки, 0.5-1.0 кубика воды, аккуратно погреть до растворения и уже потом добавлять спирт. Вода в систему так или иначе поступает со спиртом, если он не абсолютирован.
Палладий охотно восстанавливается при нагревании в органике, а уж спиртом :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Чт янв 03, 2008 9:09 pm

Давно делал, но помню, что солянку капал. И брал водный спирт.
На счет хелатов... Тут ситуация сложная. С одной стороны, если ваш лиганд заместит 2 атома хлора, то формально получите коплекс с дихлоридом палладия. Но использование в качестве исходника дихлорида скорее всего заметно замедлит реакцию, скажется на выходе не в лучшую сторону, и может выкинуть разные неожиданные вещи :) Можете получить не мономерный комплекс, например. А вообще, мне перетиранием дихлорида палладия с твердым и жидкими лигандами удавалось получать комплексы, которые упорно не хотели получаться в растворах.
Если говорить о получении тетрахлорпалладата натрия и его вовлечении в реакцию без выделения, то это вполне возможно, но выходы обычно ниже :)
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
deWilD
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 6:33 pm

Сообщение deWilD » Вс янв 20, 2008 7:02 pm

А так ли необходим анион [PdCl4]2- для получения ваших комплексов? PdCl2 образует комплексы с такими растворилелями, как ацетонитрил и бензонитрил. Если ваши хелатирующие лиганды хорошо растворимы в органике, то, на мой взгляд, нет необходимости переводить PdCl2 в Na2PdCl4. Можно просто добавить раствор одного к раствору другого.
"Всем выйти из Сумрака!" А.Г.

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Вс янв 20, 2008 9:24 pm

deWilD писал(а):на мой взгляд, нет необходимости переводить PdCl2 в Na2PdCl4. Можно просто добавить раствор одного к раствору другого.
Вы наверное никогда не имели дела с PdCl2. Oн не слишком хорошо растворим в чем бы то ни было, поскольку является полимером. Поэтому переводить его в некий мономерный исходник совершенно необходимо, хотя я и вправду не стал бы изолировать Na2PdCl4, а сделал бы, скажем, Pd(cod)Cl2.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вс янв 20, 2008 9:33 pm

mitsu писал(а):Вы наверное никогда не имели дела с PdCl2. Oн не слишком хорошо растворим в чем бы то ни было, поскольку является полимером.
В уксусе с водой растворяется за час (при нагреве). По методе, Брауера смотрели?

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Вс янв 20, 2008 9:56 pm

Понятно, что <почти> любой хорошо координирующий расторитель в итоге РdCl2 растворит. А Рd(cod)Cl2 делается примерно за 20-30 минут от начала до конца.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Ср янв 23, 2008 2:41 pm

с LiCl должно лучше вариться...

Аватара пользователя
Четвёртый
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 6:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Четвёртый » Чт янв 31, 2008 3:26 pm

Спасибо всем за помощь! Удалось всё-таки сделать всё прилично. Заменил этанол на метанол (за счёт меньшей т.кип. не происходит восстановления до палладия), взял вместо 15 мл 25 мл растворителя и небольшой избыток хлорида палладия (т.к. он стоит ещё с советских времён и его качество уже не то), время реакции сократил до 30 мин. Раствор отфильтровал от нерасворяющейся мути и после использовал без выделения.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей