Избирательное травление

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
DRU
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 6:59 pm

Избирательное травление

Сообщение DRU » Чт июн 05, 2008 7:15 pm

Подскажите пожалуйста, возможно ли избирательное травление кристаллов повареной соли? Какой для этого нужен раствор?


ЗЫ. Заранее извиняюсь за глупость вопроса, но может кто то все же сможет помочь или посоветовать литературу на эту тему...

Marxist

Re: Избирательное травление

Сообщение Marxist » Чт июн 05, 2008 7:51 pm

Если думать логически, то чтобы травить что-то избирательно, нужно изолировать часть поверхности от травящего раствора. Или Вы имеете в виду что-то другое?

DRU
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 6:59 pm

Re: Избирательное травление

Сообщение DRU » Чт июн 05, 2008 8:09 pm

Да, я имею в виду исследование дефектов кристаллической решетки методом избирательного травления:
В местах выхода линейных и плоскостных дефектов на поверхность кристалла атомы имеют бОльшую потенциальную энергию, чем те же атомы в нормальных областях поверхности, поэтому они легче переходят в раствор. Поэтому при растворении кристалла в местах выхода дислокаций образуются углубления. Вопрос только в том, что иногда эти углубления растут вширь(полирующий раствор), либо вглубь(травящий раствор). В последнем случае их хорошо видно в микроскоп, и задача в том, чтобы подобрать условия(если это возможно), когда происходит процесс травления, а не полировки. Примерно так.

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Избирательное травление

Сообщение Myrsten » Чт июн 05, 2008 8:20 pm

Дык вроде бы еще Иоффе этим занимался, лет эдак сто назад.
Прчность (микротвердеость ?) кристаллов NaCl увеличивалась после их окунания в воду, так что получается в воде полировка происходит.
Når månen skinner blek og ensom...

DRU
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 6:59 pm

Re: Избирательное травление

Сообщение DRU » Чт июн 05, 2008 8:30 pm

Да, полировка. А мне нужно травление. Значит нужна либо не вода, либо вода с чем-то, либо там всегда полировка, что плохо.
Если подскажете где почитать, буду благодарен

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Избирательное травление

Сообщение Константин_Б » Пт июн 06, 2008 8:28 am

DRU писал(а):Значит нужна либо не вода, либо вода с чем-то, либо там всегда полировка, что плохо.
Тогда насыщенный раствор поваренной соли - он лишнего не возмёт!
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

DRU
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 6:59 pm

Re: Избирательное травление

Сообщение DRU » Пт июн 06, 2008 10:31 am

Да, у меня тоже была такая идея. Надо попробовать. Правда я думаю, надо не насыщенный, иначе там вообще ничего растворяться не будет.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Избирательное травление

Сообщение amik » Пт июн 06, 2008 10:44 am

ИМХО кинетика растворения NaCl в ненасыщенных растворах может по порядку величины оказаться недалеко отстоящей от чистой воды.
А не попробовать ли водно-спиртовые растворы :wink: Тем более растворимость поваренной соли в них известна и можно достаточно просто контролировать процесс, изменяя концентрацию спирта.
В любом случае такой травитель не пропадет :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Избирательное травление

Сообщение dan14444 » Пт июн 06, 2008 9:17 pm

В насыщенном растворе вполне может идти перенос соли с напряжённых участков на нормальные.

Ащё можно попробовать контрастирование высаживанием того же серебра...

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Избирательное травление

Сообщение Константин_Б » Сб июн 07, 2008 8:12 am

dan14444 писал(а):В насыщенном растворе вполне может идти перенос соли с напряжённых участков на нормальные.
Именно это я и хотел выразить своим предложением выше! :clap:
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Избирательное травление

Сообщение Myrsten » Пн июн 09, 2008 12:30 am

Литературой на сей счет поинтересоваться не успел :oops: , но так, в порядке общих соображений и мыслей вслух, так что уточняйте-проверяйте... :?:

Если, как уже прозвучало, контрастировать дефектные участки серебром, то может быть попробовать еще соли свинца - все таки у свинца хлорид получше растворим, и поверхность кристалла сразу не закроется налетом осадка, как в случае с серебром. Может быть, так удастся получить лучший контраст.

ПАВы (ПЭГ, например) - может быть окажется что они, частично блокируя ровные участки будут способствовать травлению дефектных.

Смеси с органическими растворителями - тут уж целое море вариантов. Интерсно было бы попробовать растворы с большой концентрацией одного из интерсующих ионов, например этанол-LiCl (или NaClO4), а также иные расторы электролитов в орг. растворителях, известно, что растворимость NaCl, скажем в ацетонитриле, в этом случае может повышаться.

Помимо спиртов, хлорид натрия должен растворяться в формамиде, метилацетамиде - растворителях с очень высокой диэлектрической постоянной. Возможно, имеет смысл опробовать системы из двух орг. растворителей, один из которых понижает растворимость NaCl в нем. (формамид-ацетонитрил, напр.).
Når månen skinner blek og ensom...

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 6 гостей