отделить РЗЭ(III) от железа(III)

[UGIN]

Посоветуйте или отправте к конкретной литературе - как сорбционным или экстракционным способом отделить РЗЭ(III) от железа(III). Железо восстанавливать нельзя.

[avor]

Посоветуйте или отправте к конкретной литературе - как сорбционным или экстракционным способом отделить РЗЭ(III) от железа(III). Железо восстанавливать нельзя.

Ща предет amik перенесет вас в неорганику и даст компетентный совет.

[amik]

UGIN, а Вы откуда, с физхима РХТУ, Стали и сплавов, Питерской Техноложки или ебурговского политеха:? Подходы разные

[Hedgehog]

/полуоффтоп/ вроде бы в МХТИ-РХТУ раньше дядя Игнатьич экстракцией РЗЭ занималсо

[Jeffry]

Это Вам щавелевая кислота нужна, только очень чистая, оксалат железа хорошо осаждается даже в очень малых концентрациях. А редким землям хоть бы хны...

[amik]

Окаждение оксалатов РЗЭ - обычное дело

оксалат железа хорошо осаждается даже в очень малых концентрациях

Все наоборот, осаждение оксалатов - отличный метод очистки от железа

[Jeffry]

Значит - я все перепутал, слышал когда-то краем уха и не понял.

[UGIN]

Я из Екатеринбурга физтех-упи. Осаждение оксалатами не подходит т.к. предусматривается промышленное применение. Осаждение точно не подходит. Разделить РЗЭ(III) и железо (III) необходимо в сульфатных или хлоридных растворах рН=1-2. Поэтому, необходим совет по селективному сорбенту на РЗЭ ( железа в десятки раз больше) или селективному экстрагенту на РЗЭ.
Возможно существуют дешёвые органические комплексообразователи, которые образуют анионные комплексы с РЗЭ, а с железом не образуют (ЭДТА не подходит), тогда можно их разделить на анионитах или на анионных экстрагентах.

[avor]

Возможно существуют дешёвые органические комплексообразователи, которые образуют анионные комплексы с РЗЭ, а с железом не образуют (ЭДТА не подходит), тогда можно их разделить на анионитах или на анионных экстрагентах.

Я не спец, но если б все было так просто, то золото не было бы золотом.

[UGIN]

Я не спец, но если б все было так просто, то золото не было бы золотом.

А в чём сложность, т.е если был практический опыт, то поделитесь.

[amik]

Мы оксалатное осаждение пользуем как раз в полупромышленных масштабах. Ну нельзя так нельзя
UGIN, много ли железа в растворе? Есть ли окислитель в системе? Из хлоридов железо должно выдернуться ТБФом.
А обычная экстракция диэтилдитиокарбамата железа не проходит? Мда, это восстановление до двушки

[UGIN]

Мы оксалатное осаждение пользуем как раз в полупромышленных масштабах. Ну нельзя так нельзя
UGIN, много ли железа в растворе? Есть ли окислитель в системе? Из хлоридов железо должно выдернуться ТБФом.
А обычная экстракция диэтилдитокарбамата железа не проходит? Мда, это восстановление до двушки

Железа в растворе 1-2 г/л, РЗЭ 20-50 мг/л. Окислителем как раз и является трёхвалентное железо, поэтому его концентрацию и окисленную форму надо поддерживать высокими и постоянными. Основной раствор - железосодержащий - оно должно оставаться в растворе.
Я попробовал почти все катиониты, аниониты, амфолиты, которые производятся нашей и зарубежной промышленностью. И лучше чем предварительное совместное концентрирование РЗЭ(III) и железа(III) на КУ-2, ничего не нашёл. Дальше из десорбатов их делю гидролитически.
Что касается экстракции, то сейчас я пытаюсь подобрать двойные и тройные синергетные на РЗЭ или дипрессирующие на железо смеси нанося их на инертные носители. И поэтому, если практический опыт в этом вопросе - буду очень признателен.

[amik]

UGIN, если я правильно понял, Вы решаете задачу выделения РЗЭ из разбавленных технологических растворов или растворов, образующихся при промывке содержащих лантаноиды систем типа фосфогипса.
Не очень понятно, в чем проблема сохранить окисленность железа, всегда можно добавить поллитра-литр перекиси водорода на куб при заданном содержании железа, не сильно задумываясь о цене пергидроля, или просто воздух барботировать пару часов .
Если Вы выделяете легкие РЗЭ, то никакая экстракция не окупится, про проблемы ионного обмена сами уже написали.

PS Вопрос редкоземельщикам задал.

[UGIN]

UGIN, если я правильно понял, Вы решаете задачу выделения РЗЭ из разбавленных технологических растворов или растворов, образующихся при промывке содержащих лантаноиды систем типа фосфогипса.
Не очень понятно, в чем проблема сохранить окисленность железа, всегда можно добавить поллитра-литр перекиси водорода на куб при заданном содержании железа, не сильно задумываясь о цене пергидроля, или просто воздух барботировать пару часов .
Если Вы выделяете легкие РЗЭ, то никакая экстракция не окупится, про проблемы ионного обмена сами уже написали.

PS Вопрос редкоземельщикам задал.

Спасибо Amik.
Задача в целом та, которую вы описали. Общеизвестно, для того чтобы разделить железо и РЗЭ(III) достаточно восстановить его до двухвалентного состояния. Если сначала восстановить а потом окислить железо и умножить это на тысячи кубов растворов в сутки, то начинаешь задумываться о селективных методах и эффективности экстракции в частности.

[dan14444]

Порфиринами его, порфиринами!

[UGIN]

Порфиринами его, порфиринами!

dan14444 У меня мало опыта во всяких макроциклах и супрамолекулярной органике. Я с удовольствием поисследовал бы такие соединения, которые хоть как-то промышленно синтезируются. Если есть информация по ним дайте наводку.

[avor]

Евгений вы обратите внимание, Даннила смайлик поставил. Эта типа шютка юмора биль.

[UGIN]

Кому интересно, железо и РЗЭ удаётся поделить если нанести смесь экстрагентов на анионит или катионит.

[amik]

Прогресс налицо
Подсказали, что как экстрагент может сработать Ди-2ЭГФК (ди-2этилгексилфосфорная кислота) или некоторые бинарные экстрагенты типа смеси тамана и ТБФ. Естественно, при столь низкой концентрации РЗЭ экстрагент придется многократно крутить в цикле, прежде чем выводить на реэкстракцию.
UGIN, если не секрет, какие экстрагенты Вы использовали?

[UGIN]

Смеси исследую следующие (промышленные ингибиторы коррозии разных марок):(Ди2ЭГФК, ТБФ, Cyanex 272, Cyanex 301):(алифатические спирты разной длинны цепи и изомерии).