Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Teaholic
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 5:07 pm

Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Teaholic » Пн янв 25, 2010 12:34 pm

Кто-нибудь может изобразить МО для четырёхатомной молекулы? Например, NCl3, NF3?
Насколько это вообще сложно сделать? Я так понимаю графического отображения по-полочкам, как для двухатомных, уже не получится?
Подскажите!
P.S. Образования, к сожалению, соответствующего не имею, под рукой только Фудзинага "Метод МО" и изучать талмуд сей мотивации не хватает. :shuffle:

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение chimist » Пн янв 25, 2010 3:52 pm

Возможно, пригодится книга: Грэй, Электроны и химическая связь.

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?f=44&t=37693

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Jeffry » Пн янв 25, 2010 6:11 pm

Посмотрите, как используют метод МО на простых примерах:

Код: Выделить всё

http://chemistry.ru/course/design/index.htm

Аватара пользователя
Teaholic
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 5:07 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Teaholic » Пн янв 25, 2010 7:42 pm

Книжки той уже на народе нет, и чего-то мне сегодня не гуглится, надо будет попросить.

В простых примерах и так вроде всё ясно. В общем-то, скажем, H2O - тоже легко. А вот NCl3 уже сложно, ибо сдаётся мне, что это непросто. :roll:

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Jeffry » Пн янв 25, 2010 9:30 pm

Книжку выложил еще раз:

Код: Выделить всё

http://narod.ru/disk/17263167000/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%20%D0%93.%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%85%D0%B8%D0%BC.%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C.pdf.html

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Агдамыч » Пн янв 25, 2010 9:54 pm

Я, конечно, может, чего и не понимаю. Но, если Вы уже для трёхатомной молекулы воды можете нарисовать, то переход к четырёхатомной (тем более бинарной) лишь количественный скачок. Или мне в школу опять, или МО строится лишь для пары атомов, для одной связи. Или я задание не понял?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение ИСН » Пн янв 25, 2010 10:14 pm

Дак одна связь не всегда ограничивается парой атомов. Бензол, Хюккель, туда-сюда, там начинается интересное.
Здесь-то ерунда, конечно.

Аватара пользователя
Teaholic
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 5:07 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Teaholic » Вт янв 26, 2010 6:40 pm

to Jeffry
Спасибо за книжку! :)

Что касается моего вопроса, то конкретно меня бы устроила запись конфигурации основного состояния с распределением орбиталей по энергиям молекулы NCl3.
Хотя скорее всего разбираться с этим мне придется самому, освежить свои небольшие недознания в этой области и читать книжки.:235: :275:
Кстати, мне вот интересно: метод МО со соответствующими расчётами где-нибудь преподают (нормально, а не галопом)? Ну вот в МГУ например, в квантовой химии что-ли?

Аватара пользователя
Teaholic
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 5:07 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Teaholic » Вт янв 26, 2010 11:42 pm

Относительно проблем с этой молекулой и увеличения сложности:
В отличии от молекулы воды молекула трихлорида азота трёхмерна. В случае же аммиака (пример жесткого расчёта которого есть у вышеупомянутого Грея), у водородов, в его составе,
нет р-орбиталей, в отличае от хлора. => ИМХО, перекрывание двух p-орбиталей в этом случае должно рассчитываться крайне жестоко. :002:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение Любитель_Манниха » Ср янв 27, 2010 2:11 pm

Коллега, может если напишете пост в физхимию, помощь придёт быстрее? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Молекулярные орбитали для 4-атомных молекул

Сообщение VTur » Чт янв 28, 2010 11:45 pm

Непонятно.
Вы руками собираетесь рисовать? Есть же готовые рисовальщики.
запись конфигурации основного состояния с распределением орбиталей по энергиям молекулы
См. выходной файл. Там всё есть и в рисовальщиках тоже отображается это распределение.
Только помните, орбитали и их энергии физического смысла не имеют. В разных базисах энергии сильно плывут, а в разных методах они могут меняться местами и изменяться до неузнаваемости.
После отстоя требуйте долива

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей