Титрование в неводной среде

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Титрование в неводной среде

Сообщение kika » Ср фев 25, 2026 11:05 pm

Здравствуйте, коллеги!
В органическом растворителе присутствует небольшое количество кислоты и необходимо определить число кислотности.
Нормальным титрованием в водной среде этого не получилось сделать, скачка никакого не было видно. Посоветовали нам приобрести специальный электрод для титрования в неводной среде. Приобрели. Образец поместили в изопропанол (ИПС), начали титрование 0.01 М КОН/ИПС с шагом 0.1 мл Получилась прекрасная кривая, но после достижения рН 9, значение рН уже не менялось после добавления очередной порции титранта Это нормально? Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Skaramush
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2024 10:33 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение Skaramush » Чт фев 26, 2026 10:44 pm

Проверьте рН титранта. Если 9, то все правильно - выше рН титранта не пойдет кривая.
В неводных средах правильнее строить кривые через ЭДС (в милливольтах), т.к. шкала рН там не соответствует шкале рН воды (обычно оперируют величинами рКа и рКв - показателями кислотности и основности) или ее вовсе не будет из-за отсутствия водорода.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т. Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Он же - Commander L.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение SkydiVAR » Пт фев 27, 2026 8:43 am

Коллега, а почему Вы не применили обратное титрование?
Добавляете аликвоту своего спиртового раствора к известному количеству (избытку) щёлочи в воде и оттитровываете именно избыток щёлочи водной же кислотой. По разнице узнаете, сколько именно исходной кислоты было в аликвоте.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение kika » Пт фев 27, 2026 11:43 pm

Skaramush писал(а):
Чт фев 26, 2026 10:44 pm
Проверьте рН титранта. Если 9, то все правильно - выше рН титранта не пойдет кривая.
В неводных средах правильнее строить кривые через ЭДС (в милливольтах), т.к. шкала рН там не соответствует шкале рН воды (обычно оперируют величинами рКа и рКв - показателями кислотности и основности) или ее вовсе не будет из-за отсутствия водорода.
Спасибо большое, Skaramush!
Когда измеряли рН, то при каждом измерении переключали шкалу рН на шкалу в милливольтах и обратно. Там значения по мере прибавления титранта сначала падали, потом пошли в минус, но при рН 9 тоже стабилизировались. Думаю, характер кривой будет подобный, как и для рН, но построим и сравним.
Как калибровать электрод для неводной среды, информацию не нашли, а в водную среду его вроде бы не следует помещать. К этому электроду и свой раствор для хранения прилагался - LiCl в этаноле.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение kika » Пт фев 27, 2026 11:51 pm

SkydiVAR писал(а):
Пт фев 27, 2026 8:43 am
Коллега, а почему Вы не применили обратное титрование?
Добавляете аликвоту своего спиртового раствора к известному количеству (избытку) щёлочи в воде и оттитровываете именно избыток щёлочи водной же кислотой. По разнице узнаете, сколько именно исходной кислоты было в аликвоте.
По очень простой причине - у нас только один стандартизованный водный 0.1М NaOH. Стандарьизованый водный 0.1М HCl раствор отсутствует. Взять 37%-ную солянку и самим готовить без факторизации, не особо хочется, т.к. число кислотности - достаточно низкое число (меньше 1мгКОН/г), там желательны надежные титранты.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение SkydiVAR » Сб фев 28, 2026 12:12 am

kika писал(а):
Пт фев 27, 2026 11:51 pm
Стандарьизованый водный 0.1М HCl раствор отсутствует.
Но ведь существуют фиксаналы...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Skaramush
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2024 10:33 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение Skaramush » Сб фев 28, 2026 1:43 am

kika писал(а):
Пт фев 27, 2026 11:43 pm
Как калибровать электрод для неводной среды, информацию не нашли, а в водную среду его вроде бы не следует помещать. К этому электроду и свой раствор для хранения прилагался - LiCl в этаноле.
Оно Вам не надо, только запутаетесь. Пользуйтесь шкалой ЭДС (мВ).
Если мне память не изменяет, то у изопропанола шкала водородного потенциала шире, чем у воды. Можно у Денеша посмотреть, если интересно.
kika писал(а):
Пт фев 27, 2026 11:43 pm
Когда измеряли рН, то при каждом измерении переключали шкалу рН на шкалу в милливольтах и обратно. Там значения по мере прибавления титранта сначала падали, потом пошли в минус, но при рН 9 тоже стабилизировались. Думаю, характер кривой будет подобный, как и для рН, но построим и сравним.
Теоретически - да (т.к. прибор просто делает пересчет по уравнению), практически - можете упереться в границы шкалы рН и не дойти до точки эквивалентности.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т. Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Он же - Commander L.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение kika » Ср мар 04, 2026 1:40 pm

SkydiVAR писал(а):
Сб фев 28, 2026 12:12 am
Но ведь существуют фиксаналы...
Да, существуют. Буферные растворы, видимо, по такому же принципу готовятся.
Надо подумать, спасибо!

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение kika » Ср мар 04, 2026 1:50 pm

Skaramush писал(а):
Сб фев 28, 2026 1:43 am
Оно Вам не надо, только запутаетесь. Пользуйтесь шкалой ЭДС (мВ).
Если мне память не изменяет, то у изопропанола шкала водородного потенциала шире, чем у воды. Можно у Денеша посмотреть, если интересно.
Огромное спасибо, Skaramush!
Это и есть ответ на нашу непонятку.
Да, будем теперь пользоваться только шкалой ЭДС.

Вообще, конечно, все прекрасно титровалось в ИПС 0.1 М водным раствором NaOH на индикатор. Прексрасный переход. Но к использованию фенолфталеина почему-то сразу стали возникать претензии.

Аватара пользователя
Skaramush
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2024 10:33 pm

Re: Титрование в неводной среде

Сообщение Skaramush » Ср мар 04, 2026 3:08 pm

kika писал(а):
Ср мар 04, 2026 1:50 pm
Вообще, конечно, все прекрасно титровалось в ИПС 0.1 М водным раствором NaOH на индикатор. Прексрасный переход. Но к использованию фенолфталеина почему-то сразу стали возникать претензии.
Надо либо эксперименты модельные ставить, либо копать литературу - в зависимости от соотношения ИПС/вода фенолфталеин (да и любой другой реагирующий на рН индикатор) может давать "сбои", менять окраску по другим правилам. Тут вопрос приемлемой точности анализа.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т. Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Он же - Commander L.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей