Обратимая система

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Таутомерия
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 7:15 pm

Обратимая система

Сообщение Таутомерия » Сб май 09, 2020 10:33 pm

Как определить ,что окислительно-восстановительная система обратима?
Должна подчиняться уравнению Нернста ,нужно строить график потенциал электрода от концентрации определяемого иона и по прямой с наклоном, рассчитывать угол.
Совсем запуталась.

Обратимый электрод то есть при изменении направления реакций на противоположное в них должны участвовать одни и те же вещества.

Чтобы система была обратима нужен обратимый электрод.

Аватара пользователя
Commander L
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm

Re: Обратимая система

Сообщение Commander L » Вс май 10, 2020 12:22 am

"...смешались в кучу кони, люди..."
Давайте по порядку:
1) Окислительно-восстановительная система - речь ведь об окислительно-восстановительной реакции, или Вы что-то иное под этим термином понимаете?
2) Что описывает уравнение Нернста и для чего используется?
3) Про "обратимый" электрод первый раз слышу (впрочем, о "необратимом" тоже не слыхал). Можно поподробнее о том, что это такое и с чем его едят?
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Таутомерия
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 7:15 pm

Re: Обратимая система

Сообщение Таутомерия » Вс май 10, 2020 2:01 pm

1) Окислительно-восстановительная реакция
2)Уравнение, связывающее окислительно-восстановительный потенциал системы с активностями веществ, входящих в электрохимическое уравнение, и стандартными электродными потенциалами окислительно-восстановительных пар.
Уравнение Нернста позволяет предсказать максимальный рабочий потенциал, который может быть получен в результате электрохимического взаимодействия, когда известны давление и температура.
3)Обратимый электрод используется в потенциометрии(равновесный электрохимическая система) в режиме гальванической ячейки .
Критерием обратимости является подчинение уравнение Нернста.

Допустим реакция Ag+ +e =Ag -и чтобы реакция произошла нужен обратимый электрод в потенциометрии который будет сдвигать равновесие всегда в обратную сторону

Так ,что ли?

Таутомерия
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 7:15 pm

Re: Обратимая система

Сообщение Таутомерия » Вс май 10, 2020 2:06 pm

Нернстовская система выражается прямой с наклоном ,равный теоретическому,лишь в некотором ограниченном интервале.Для каждой системы существует предельная величина активности (концентрации) ниже которой система перестает подчиняться уравнению Нернста.

То есть нужно измерить потенциал от концентрации (построить график) и узнать эту предельную концентрацию для системы.Узнать при какой концентрации система нернстовская.

Аватара пользователя
Commander L
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm

Re: Обратимая система

Сообщение Commander L » Вс май 10, 2020 8:33 pm

Это физхимия уже, а не аналитика. Я в ней не столь силен, но давайте попробуем разобраться, раз остальные молчат.
Как я понял, обратимый электрод возможен только при очень слабых токах протекающих через ячейку, и одно из условий его обратимости как раз неприменимость уравнения Нернста. Т.е. нужно найти концентрацию, при которой система становится нернстовой. Как вариант - построить график ЭДС от концентрации (как Вы и предлагаете) и найти экстремум функции.
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Таутомерия
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 7:15 pm

Re: Обратимая система

Сообщение Таутомерия » Ср май 13, 2020 8:45 pm

Благодарю, уберегли от ошибки.
В потенциометрии индикаторный электрод приобретает потенциал в условиях равновесия , ток во внешней цепи не протекает (маленькие токи),как раз и используется обратимый электрод

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей