Кто знает, есть ли такой кулонометр?

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение Евгений Орлов » Пт окт 14, 2022 2:56 pm

Господа, подскажите пожалуйста!
Есть задача измерять заряд протекающий в электрохимической ячейке по 2-х или 3-х электродной схеме. На первых порах даже 2-х электродная схема подойдет.
Напряжение до 1 вольта, дискретность выставления напряжения 10-50 мВ, ток в цепи от долей мкА до 200-300 мкА, время интегрирования тока до 30 мин.
Какой кулонометр может подойти?
Сверхвысокой точности не требуется, ошибка вычисления заряда 5-20-50 мкКл не кажется фатальной. Микроамперметр и секундомер есть, я пытался вручную, но это бредовая идея - кривая сложной формы.
За разумные деньги можем купить БУ, только электронный, не газовый. Или новый в крайнем случае.
Буду благодарен за любую информацию!

P.S. Можно даже просто кулонометр, без источника постоянного напряжения. С источником напряжения сам разберусь.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение bigM » Пт окт 14, 2022 9:49 pm

Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение Евгений Орлов » Пт окт 14, 2022 10:18 pm

bigM, прибор интересный, но только как коллекционный. 1989 год за 150000 рублей? Для музея - самое оно. Но измерение от фемтоампер безусловно круто. В СССР умели такую технику делать.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение bigM » Пт окт 14, 2022 10:38 pm

8) его цена 90 тр в полной комплектации и рабочем состоянии, торгуйтесь! а ошибка в 5 мкКл не круто?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение Евгений Орлов » Пт окт 14, 2022 11:46 pm

5 мкКл многовато будет, но на начальные опыты вполне подойдёт - можно же площадь электродов увеличить.
Даже за 90 т.р. за технику конца 80-х это слишком. Никаких гарантий что все конденсаторы не высохли или их на цветмет не сдали. Надёжность такого прибора около нуля, а подготовка эксперимента не пять минут и не за пять копеек. Плохой вариант.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение bigM » Сб окт 15, 2022 12:20 am

Евгений Орлов писал(а):
Пт окт 14, 2022 11:46 pm
Плохой вариант.
не надежный
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение antabu » Сб окт 15, 2022 9:24 am

Может, нужен полярограф?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение Евгений Орлов » Вс окт 16, 2022 4:58 am

antabu писал(а):
Сб окт 15, 2022 9:24 am
Может, нужен полярограф?
Нет, именно измеритель заряда - [Кулон]=[Ампер]*[секунда] или, если хотите, определенный интеграл тока по времени вида Q=int(I(t), t=0..T). Записать на цифровой осциллограф кривую тока проблем не представляет, но нет софта по численному интегрированию тока по времени. Вручную я уже пытался - слишком высокая погрешность и предельно трудоёмко. Учитывая количество экспериментов я рискую отъехать в дурдом с такой работой.

vmu
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 6:31 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение vmu » Вс окт 16, 2022 10:29 am

В сторону кулонометрических титраторов смотрели? Для определения воды по К. Фишеру используют часто. Подойдет ли как-то с модификациями для ваших задач, не знаю. Еще в амперометрических детекторах для ВЭЖХ бывает режим интегрированной импульсной амперометрии.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение Евгений Орлов » Вс окт 16, 2022 4:55 pm

vmu писал(а):
Вс окт 16, 2022 10:29 am
В сторону кулонометрических титраторов смотрели?...
vmu, ещё нет, но спасибо за намёк. У меня была иллюзия, что есть просто прибор - кулонометр, как амперметр, но ещё с функцией интегрирования заряда. Или хотя бы блок питания с такой функцией. Но что-то как-то ничего подходящего, кроме "осколков империи" конца 80-х не находится.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Кто знает, есть ли такой кулонометр?

Сообщение Евгений Орлов » Чт окт 27, 2022 4:56 pm

Евгений Орлов писал(а):
Вс окт 16, 2022 4:55 pm
... кулонометр, как амперметр, но ещё с функцией интегрирования заряда...
Простите, господа, описка вышла. Интегрировать заряд бесполезно. Конечно, протекающий по цепи ток надо интегрировать.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей