биохимическая энергия гликолиза

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Вс авг 29, 2010 9:03 pm

Marxist писал(а):Напишите уравнение этой реакции
Я лучше пристегну часть файла, где все это есть
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Вс авг 29, 2010 9:16 pm

Увы, 25 лет на компьютере, но этих процедур я не знаю.

Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Вс авг 29, 2010 9:18 pm

avor писал(а):
Мехиляйнен писал(а):Ответа на свой вопрос я не нашел не только в "современной биохимии в схемах", но и у Мецлера, Ленинджера, Страйера, Березова, Северина и др.
1)Ваш вопрос не понятен. Где что не учитывается. Процесс образования СО2 независим от процесса образования воды в окислительном фосфорилировании. Кто с чем и что должен учитывать. Напишите уравнения реакции, в которой вас смущает величина dG. И что именно смущает. И приведите расчет и уравнения реакции, который вы считаете не правильным. Иначе я совершенно не понимаю о чем идет речь.
Потому что, как я понял, сам факт того что энергия сгорания глюкозы используется не полностью вам ясен и никакого противоречия с изложением в учебниках нет.
Я лучше пристегну часть файла для лучшего понимания моих проблем. Еще раз извините, я не химик.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Вс авг 29, 2010 9:23 pm

2H + 2e + 1/2O2 = H2O

Marxist

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Marxist » Вс авг 29, 2010 9:28 pm

Мехиляйнен писал(а):2H + 2e + 1/2O2 = H2O
Нет там такой реакции. Это её огрызок. Там должна быть реакция X + Y = Z + H2O (X, Y, and Z are molecular entities). И если вы посчитаете для неё изменение свободной энергии, всё получится нормально. Вода здесь, конечно, образуется, но к энергии образования воды это не имеет никакого отношения.
Мехиляйнен писал(а):Я лучше пристегну часть файла для лучшего понимания моих проблем.
Не у всех есть возможность покупать M$ Word. Преобразуйте файл в формат pdf или odf

Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Вс авг 29, 2010 9:58 pm

Вот это мне непонятно: "Вода здесь, конечно, образуетсчя, но к энергии образования воды это не имеет никакого отношения". Почему? Если образуктся вода, то энергия передачи электронов и есть энергия образвания воды, а образование ATP -энергопотребляющие реакции. Как я уже говорил, у Страйра на 36 молекул ATP образуется 42 молекулы воды. Я никак не пойму, почему учитывается только энергия потенциала переноса электронов? Если метаболическая вода образуется, то выделяется энергия. Где место X и Y в цепи переноса электронов?

Marxist

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Marxist » Вс авг 29, 2010 10:15 pm

Мехиляйнен писал(а):Вот это мне непонятно: "Вода здесь, конечно, образуетсчя, но к энергии образования воды это не имеет никакого отношения". Почему? Если образуктся вода, то энергия передачи электронов и есть энергия образвания воды
Вода получается по какой-то конкретной реакции (или по множеству реакций, что в данном случае неважно). Табличная энергия образования воды к этой реакции не имеет отношения -- у реакции свой энергетический эффект, записываемый в соответствии с уравнением реакции.

Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Вс авг 29, 2010 10:29 pm

Спасибо. Не понял.

Мехиляйнен
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 2:38 pm

Re: биохимическая энергия гликолиза

Сообщение Мехиляйнен » Пн авг 30, 2010 11:58 am

Хочу выразить искеннюю благодарность всем, кто откликнулся на мои проблемы. Вопрос снят. Особая благодарность Марксисту, с извинениями за неточность моих формулировок - я не химик. Тем не менее, как я понял, Марксиста интересуют вопросы применения "законов" термодинакими в биохимии. Полагаю было бы полезно открыть тему: "Фантомность энергии Гиббса и физический смысл сомножителя RT ln K". На эту тему напишу отдельное сообщение Марксисту в плане предварительного обсуждения. Еще раз всех благодарю. С уважением, Мехиляйнен.

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей