Сводный трёп о создании БАВ

[FOX-7]

Ув. Коллеги! А что скажете насчет японского чуда Favipiravir
Как-то уж больно все хорошо выглядит

Код: Выделить всё

http://en.wikipedia.org/wiki/Favipiravir
http://www.linezolid.ru/virusologi-i-voennye-delayut-stavku-na-panaceyu-ot-virusnyx-infekcij-favipiravir/#more-8450

[uchebnik fiziki]

типичный ингибитор RdRp

[FOX-7]

а можно еще пару таких типичных и чтобы не под патентной защитой ?

[uchebnik fiziki]

просто разговоры про панацею -- это ерунда; а вообще это один из популярных механизмов защиты от РНКовых вирусов

[FOX-7]

Если про механизм, что там работает? Фтор у азота, или все разом. Можно как-то разъяснить?

[uchebnik fiziki]

обычное конкурентное ингибирование

[Vanya Ivanov]

А у нас в РФ кто нибудь ведет скрининг in vitro на обратную транскриптазу каких нибудь вирусов?
Есть инфа?

[uchebnik fiziki]

Обратная транскриптаза есть только у ВИЧ и других ретровирусов.

[Helлен]

А разве Вектор этим не занимается?

[Vanya Ivanov]

Может Вектор и занимается, там много чем веселым занимаются ... но программы такой для открытого скрининга - никогда не встречал. Да и вообще нужно бы людей знать .... А в иихр (который химрар, который в Химках) вроде много чего in vitro делали, а на обратную транскриптазу .... нет разве?

[uchebnik fiziki]

дык кто ж знает? для скрининга на рекомбинантный белок специальные условия не нужны

[Helлен]

Vanya Ivanov, ответила в ЛС.

[Cherep]

Не ну ёлки, активность обратная транскриптазы обнаружена в клетках млекопитающих.
Нужна она там или нет (теломеры, не не слышал.... и не является ли она следствем наличия в нашем геноме over 9000 ретровирусов) -- другой вопрос!!!

Но как бы чего вредного не вышло из-за очередных "ингибиторов".

[Vanya Ivanov]

Была теория, что эти древние вирусы в геноме - основа онкогенов, бомба с часовым механизмом....
Читал эту статейку еще на 1 курсе .... бр..бр.. Статья довольно запутанная, хотя и написана для научпоп журнала.
выложу статейку на всякий случай...

ХиЖ-44-47_04_1982.djvu

То, что геном довольно таки "живой" это известно очень давно. Принципиально - то, что ингибиторы обратной транскрипции в наших клетках ..... работают обычно, если есть уже экспрессированная мишень. ..
Скорее вопрос в том, что мы химики .... и в наш менталитет входят, как правило, низкомолекулярные вещества, в т.ч. и ингибиторы чего-то. Но низкомолекулярность - плата за возможность лабораторного синтеза - возвращает низкую специфичность к мишени. Мало атомов - мало мест в пространстве для взаимодействия с большой мишенью. Но вы возразите, а тетродоксин или диоксин..... исключения подтверждают правило!
Пора перешагнуть через правило Липинского? Западные коллеги во всю и уже давно это делают.

Триазавирин - это удачный случай того, как талантливые люди нашли выход из множества рамок, ограничений и давления агентов-влияния и просто завистников. А то, что препарат не так разчудесно исследован русскими молбиолухами и фармакологами-вирусологами .... так что же, молбиологии и так в светлые времена социалистической науки было мало, а сейчас во времена звериного капитализма - вообще практически нет ....
Создать самостоятельный препарат в современных условиях глобального контроля западной биг фармы - это из разряда ..... чуда.

[FOX-7]

Создать самостоятельный препарат в современных условиях глобального контроля западной биг фармы - это из разряда ..... чуда.

Ну вон же, никому не известная японская компания создала Avigan. Тоже чудо.

[uchebnik fiziki]

для заявлений о создании самостоятельного препарата надо сначала принести данные клинических испытаний

[StYV]

Ну открывателей у нас дофига (и не только у нас). Наиболее запомнивший случай был когда рак победили с помощью катрана, тогда Н.Н. Блохин с трудом отбился.
С уважением StYV.

[Vanya Ivanov]

тогда Н.Н. Блохин с трудом отбился.

От чего отбился то? От изобретателей или от пациентов? От пациентов они и сейчас отбиваются и упорно не сдаются

Я поню эту историю - катран - это экстракт из хрящей акулы ..... Там была здравая идея, но она рухнула под напором - плохих человеческих качеств: жадности, зависти, высокомерия .... хотя там и работают множество замечательных людей, но общие условия - жесть! РОНЦ Блохина - еще тот гадюшник, как такое происходит? Толи рыба с головы уже сгнила, то ли еще что-то... непонятно

Ну открывателей у нас дофига

Открывателей в смысле "открывателей" или Вы действительно считаете, что российская наука на быстром подъеме?

[Vanya Ivanov]

Ну вон же, никому не известная японская компания создала Avigan. Тоже чудо.

Милые, наивные дети .... Я открою вам маленький секрет (очень секретный с середины 50-х прошлого века):
Как только в рамках академии на западе (и в японии тоже) возникает что, возможное к комерциализации, то возникает маленькая и не известная компания .... что ее ждет на гнилом западе? продолжать? что ждет ее в наших условиях ..... продолжать? Чудо?

[chemistryandron]

Коль из темы: viewtopic.php?f=16&t=65448, была выделена новая, с подходящим названием, то напишу сюда. Не так давно прочитал название докладов на одной из конференций (названия растений буду намеренно опускать): оценка безопасности настойки ..., острая токсичность настоев травы ... И если б эти объекты были неизвестные какие-то, так до этих докладов, читал уже статьи и диссертации по фармакологической активности этих же ЛР (причем, там же шло доказательство безопасности, оценивалась острая токсичность). Ну про это ладно... Вопрос в следующем. Хотелось бы услышать мнение как кто относится к лекарственным растениям (точнее к лекарственному растительному сырью), как объекту поиска новых БАВ и создании на их основе лекарственных средств? Просто, например, как-то непривычно смотреть при доказательстве фармакологической активности на полимодальные кривые доза-эффект (я видел такие кривые неоднократно именно для фитопрепрепаратов). Или довольно часто читать про антиоксидантную активность различных настоек трав, корней и т.д. Читая, для фитопрепаратов, про данный вид активности непонятно что кто вкладывает в данное понятие . Также как и в т.н. ноотропную активность (опять для фитопрепаратов). Хотя ноотропы (как группа) вроде как в некоторых странах (например, в США) не применяется. В общем, хотелось бы услышать Ваше мнение. Может, кто интересные обзоры подкинет относительно фармакологической активности фитопрепаратов .