нужна УФ лампа на 254нм

обмен и продажа реактивов, оборудования и всего связанного с лабораторной химией
Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение Виктория Сергеевна » Пн мар 06, 2017 12:12 pm

tsarapoid писал(а):
Вс мар 05, 2017 3:59 pm
проявлять не пробовали, смесью Ганессяна например?
Поделитесь составом :dontknow:

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение Виктория Сергеевна » Пн мар 06, 2017 12:14 pm

Коллеги, скажите пожалуйста, действительно ли банковские детекторы имеют
длинну волны 254 нм, и подходят ли они для проявки ТСХ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение amik » Пн мар 06, 2017 12:23 pm

Виктория Сергеевна писал(а):
Пн мар 06, 2017 12:14 pm
действительно ли банковские детекторы имеют
длинну волны 254 нм
Действительно. Не все, но многие - это указывается в технических характеристиках. Продвинутые банковские детекторы двухволновые, на 365 и 254 нм.
Относительно проявления не подскажу, поскольку мы этой функцией не пользуемся, а только проверяем наличие флуоресценции объектов.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение avor » Пн мар 06, 2017 12:36 pm

99% детекторов 360нм и в хемископы не годятся, а те которые дешевые 100%. Колбы из стекла для 254 нм не делают, а фильтр для 254 нм дешевым не бывает.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение anatoliy » Пн мар 06, 2017 6:08 pm

Виктория Сергеевна писал(а):
Пн мар 06, 2017 12:14 pm
Коллеги, скажите пожалуйста, действительно ли банковские детекторы имеют
длинну волны 254 нм, и подходят ли они для проявки ТСХ?
Есть банковские детекторы на 254 нм. Они не являются широко используемыми, поскольку это излучение существенно опаснее 365.
У меня был детектор на 254 светодиодный, карманный. Цена около 160 уе. Я им пользовался некоторое время. Свечение слабое, но пользоваться можно. Коллеги используют стандартные банковские детекторы на на две волны. Не жалуются.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение amik » Пн мар 06, 2017 7:28 pm

Непонятно, что имеет в виду коллега avor , упоминая "99% детекторов 360нм и в хемископы не годятся". Объём продаж?
У нас в разных местах(лабораториях) несколько таких штук периодически излучают. Продаются на каждом углу в любой приличной фирме двухдиапазонные банковские детекторы. Стоят порядка 100$+ т.е. 7-9 тысяч рублей.
Для дома и частного лица(что одно и то же) может и дорого, но для организации какие проблемы?
У нас ещё задумаются о приобретении мощных светодиодов на 254, каждый из которых потянет тысяч на 10-12, но лампы в этом спектральном и ценовом диапазоне никаких проблем не составляют.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

evg_tnu
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 3:07 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение evg_tnu » Пн мар 06, 2017 11:04 pm

Уважаемый JAG, посмотрите это https://ru.aliexpress.com/item/LED-litt ... d2cb8153af
По-моему бюджетно и может подойти, я такую видел у соседей органиков.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение avor » Пн мар 06, 2017 11:25 pm

Лампы, которые светят в диапазоне 254 нм, стоят копейки.Но для хемископа нужна не просто такая лампа. А "лампа", которая излучает при 254 нм . НО НЕ излучает в видимом диапазоне, те для человека ее свет должен быть практически не видим, она должна быть практически черная. Таких ламп не выпускают. В СССР вроде были такие ЛУФ для птицефабрик. Но сейчас я таких ламп в каталогах не видел. Что бы сделать хемископ на обычной лампе на 254нм ее нужно поместить за специальный оптический фильтр, который пропускает 254нм и НЕ пропускает видимый свет, такой фильтр стоит существенно дороже, чем стекло, которое пропускает 365нм, и не пропускает видимый свет. Из такого дешевого стекла-365нм УФфильтра делают подавляющие большинство "черных" УФ-ртутных газоразрядных ламп. Именно такие лампы используют в подавляющем большинстве УФ-детекторов валют. Смысла особого в детекторе с фильтром 254нм - нет, потому что на купюрах используют в основном неорганические люминофоры, которые с успехом светятся при возбуждении относительно длинноволновым УФ 365нм. Хемископ же ловит не свечение. Ему нужно достичь максимального контраста между светящемся люминофором и поглощающим веществом, а вещества то гораздо больше поглощают при 254, чем при 365нм, т.е. хемископ с 254нм фильтром существенно чувствительней чем 365нм. Если же мы будем светить на ТСХ просто 254 нм без фильтра, отрезающего видимый свет, то не отсеченный видимый свет будет засвечивать свечение люминофора и "черные" пятна, и это опять приведет к снижению контраста и чувствительности.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение SIG » Пн мар 06, 2017 11:39 pm

Коллеги, вариантов несколько. Если нужен нормальный прибор с 254 нм, покупаете готовый или мастерите сами из бактерицидной лампы и фльтра. Подходит черный УФС-1. Они дорогие, но иногда можно найти наборы оптического цветного стекла, они там есть. Если речь идет о деньгах порядка 150-200 евро, за эти деньги можно приоборести уже готовую лампу для просмотра хроматограмм с фильтром на 254 нм и не парить себе мозг. Домашних средств, как отсечь видимое излучение от коротковолнового ультрафиолета нет. дешевые черные лампы пропускают от 360 и выше. Люминофор люминесцировать не будет, проверено. С диодами на 254 нм та же проблема, они нефигово стоят и нехило голубым светят. Есть еще решение купить б/у лампу на EBay, она может быть в 4 раза дешевле новой, но поскольку там ртутная трубка внутри, непонятно, как ее доставить. Хотя если повезет, за 50 баксов можно получить очень неплохую лампу. А можно и не получить...

tsarapoid
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение tsarapoid » Ср мар 08, 2017 11:25 am

Виктория Сергеевна писал(а):
Пн мар 06, 2017 12:12 pm
tsarapoid писал(а):
Вс мар 05, 2017 3:59 pm
проявлять не пробовали, смесью Ганессяна например?
Поделитесь составом :dontknow:
Таких составов множество, нами лично использовался состав, видимо, разработанный для сахаров группой Hanessian, его так иногда называют, молибдат церия-аммония. Он проявляет по крайней мере еще индолы и возможно другие гетероциклы, но для сахаров работает просто отлично. Сульфат церия нужен именно (IV), молибдат аммония у нас уже был. Проявляется не на каждой пластинке, если там есть крахмал все потом просто посинеет. Поэтому те кто работал с этим составом вообще использовал стеклянные пластины. Что больше подойдет вам, смотрите в документах ниже. Вот несколько ссылок на составы по проявке TLC с разными трактовками и описаниями:
http://www.umich.edu/~mssgroup/docs/TLCStains.pdf
http://www.chemistry.mcmaster.ca/adrono ... Plates.pdf
http://www.cchem.berkeley.edu/rsgrp/TLC ... erence.pdf
TLC Stains/Dips
Ultraviolet: Look at the plate under the light first when working with compounds with conjugated double bond systems.
Iodine: Shake with powdered I2. You can then heat the plate to remove the iodine stain, and use a liquid TLC stain as usual.
Anisaldehyde (great for carbonyl groups). Dip, dry and heat on hot plate to develop.
EtOH (200 mL); H2SO4su (10 mL); p-anisaldehyde (10 mL)
EtOH (250 mL); H2SO4su (2.5 mL); p-anisaldehyde (15 mL)
EtOH (425 mL); H2SO4su (16 mL); p-anisaldehyde (8-12 mL); HOAc (5 mL): mix everything but p-anisaldehyde, which you add when the mixture has cooled to rt. Store refrigerated. If you add the anisaldehyde to the warm solution, it will turn bright pink and will not stain TLC plates properly.
Ceric Ammonium Molybdate (great for hydroxy groups). Dip, dry and heat on hot plate to develop.
Ce(SO4)2 (cerium sulfate: 5.0 g);(NH4)6Mo7O24.4H2O (ammonium molybdate: 25.0 g); conc. H2SO4 (50 mL); H2O (450 mL)
Ce(NH4)4(SO4)4 2H2O (ceric ammonium sulfate: 4.0 g); ammonium molybdate (10 g); conc. H2SO4 (40 mL); H2O (360 mL)
Ceric ammonium sulfate (0.5 g); ammonium molybdate (12 g); conc. H2SO4 (15 mL); H2O (235 mL)

Ninhydrin (great for amines): Dissolve 0.3g ninhydrin in 100 ml of n-butanol; add 3 ml AcOH.
Phosphomolybdic Acid (generally useful): 10% in Ethanol. Dip, dry and heat on hot plate to develop.
Potassium Permanganate (generally useful). Dip, dry and heat on hot plate to develop.
KMnO4 (1g); Na2CO3 (2g); H2O (100 mL)
KMnO4 (3g); K2CO2 (20g); 5 percent NaOH (5 mL); H2O (300 mL)
Но если ваши соединения вдруг светятся и отлично видны под УФ, лучше использовать его. Важнее наличие светофильтра на 254 нм, на али их кстати продают, цены просто кусаются. У нас когда-то давно была вообще мощная ртутная лампа, которую использвали с таким фильтром. С бытовыми наверное сложнее, попробую купить в прибор ту что предлагали по ссылке выше.
https://ru.aliexpress.com/wholesale?lty ... st=0&tc=af
Нынче закупили нормальные стандартные лампы, но все еще есть эти гробики, в которых уже полетели лампы на 254, цены на которые наверное кусаются.
Изображение


ximik4
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2021 10:12 am

Re: нужна УФ лампа на 254нм

Сообщение ximik4 » Чт май 26, 2022 12:06 pm

Друзья!

Для перегоревшей лампы от УФ-проявителя Vilber Lourmat подошла лампа из АлиЭкспресса

Параметра для поиска:

Socket: T5
Pipe Diameter: 15MM
UV Output: 16uw/cm2
6W Length: 212mm;
Product Dimensions (L*W*H): 225*20*20 MM / 8.86*0.79*0.79 Inches

Удачи!

Ответить

Вернуться в «барахолка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя