Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
chemlab
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 1:46 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение chemlab » Чт май 12, 2011 11:25 pm

Smol писал(а):А судьи кто? :) Кто будет решать: это - школа, а это - дом терпимости? Петрик, что ли?
Повторяю: адекватные ученые, для которых научная истина выше бабла, так понятнее? Вы же отличите настоящего христианина от проплаченного псевдохристианина, пришедшего в храм "гнать бузу", не так ли?
Smol писал(а):Я не увожу.
Это называется "отвлечением ложными моделями", когда рассмтриваемый объект подменяется якобы эквивалентным по свойствам. Пожалуйста, постарайтесь так не делать.
Smol писал(а):Я хочу сказать, что всякий человек достоин уважения (независимо от того, чем он занимается, в том числе - и "странными делами"), если только он не считает себя лучше других.
Для Вас проходимство Петриков - это всего лишь "странные дела"? :shock: . И откуда такая "любовь" к особому "ближнему"? :lol: . Лучше подумайте о судьбах многих тысяч простых научных сотрудников, которые работают за копейки или вообще вынуждены были оставить свое призвание из-за того, что Петрики пролезли во власть и захапали деньги и права им не принадлежащие :mrgreen:
Smol писал(а):Занимаются и без денег, из любви к научной истине.
Да что Вы говорите? Солдаты науки, которые не мечтают стать генералами? Чушь! Все люди хотят примерно одного и того же, только одни используют этичные методы, а другие, в силу своей ущербности - гадкие :mrgreen:
Smol писал(а):А я считаю, что причина - в другом, в том, что не устраивает многих думающих людей официальная наука,
А Вы за всех не отвечайте, ответьте за себя: что лично Вас не устраивает?
Smol писал(а):официальная наука, закованная в узы закостенелой безбожной и материалистической научной парадигмы.
Вы точно христианин? Бог ведь повелел первочеловеку осваивать планету (т.е. заниматься голым материализмом), вот человек и действует по Его завету, создав как инструмент Науку. К чему эти нападки?
Smol писал(а):Некоторые экспериментаторы видят слабые места этой парадигмы, какие-то полученные ими результаты она объяснить не может (или объясняет с трудом), какие-то, разрекламированные как прорывные, исследования уже десятилетия не дают никакого серьезного результата...
Это нормально, т.к. люди - не боги, всему свое время. Некоторые научные достижения человечество от идеи до воплощения ждало столетиями.
Smol писал(а):Другое дело, что идет на смену традиционной научной картине мира. Многих отпугивает явный оккультизм и шаманская сущность "бермудологических теорий".
Ну, Вы-то не из робкого десятка - особо не пугаетесь, если защищаете псевдонауку :lol:
Smol писал(а):Так было уже, во времена Древнего Рима, когда вера в старых богов-олимпийцев уже иссякла, а христианство еще не набрало силу.
Опять пседомоделирование! История Науки и Религии - разные вещи, не находите? Хотя бы потому, что у них прямо противоположные объекты: идеальный Бог и материальный Мир.
Smol писал(а):Поэтому я и не за, и не против "бермудологии",
И зачем этот конформизм? Вам так легче живется морально, а может и материально? Вашим детям и внукам будет легче жить, если "бермудология" окончательно вытравит Науку, она же похлеще Лысенковщины :evil:
Smol писал(а):этот сорняк сам собой должен исчезнуть, когда научная почва станет неподходящей для него.
Никуда он не исчезнет, а будет и дальше расцветать всеми цветами радуги и всякими "понтами", если общество во время его хорошенько не прополет
:002:
Предел "расцвета" псевдонауки, ИМХО - как в старом советском анекдоте о брежневских временах, когда ответственные наглухо занавесили окна и раскачивали вагон, чтобы пассажиры думали, что поезд едет :lol: :mrgreen:

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение VTur » Чт май 12, 2011 11:54 pm

Температура замерзания чистой воды зависит от числа центров кристаллизации. Сможете обеспечить одинаковое количество центров - будет замерзать при одинаковой температуре. (см. теорию нуклеации)
После отстоя требуйте долива

Marxist

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Marxist » Пт май 13, 2011 12:01 am

Есть подозрение, что это для сферической воды в вакууме ©

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение VTur » Пт май 13, 2011 8:13 am

В смысле, теория нуклеации?
Погуглите - докритические зародыши, критические зародыши, кристаллизация, фазовые переходы первого рода.

Эта теория хорошо провнерена экспериментом.
После отстоя требуйте долива

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение anatoliy » Пт май 13, 2011 12:50 pm

chemlab писал(а):Температура замерзания чистой воды зависит от числа центров кристаллизации. Сможете обеспечить одинаковое количество центров - будет замерзать при одинаковой температуре.
Все-таки температура замерзания чистой воды - 0 градусов Цельсия.
Температура переохлаждения совсем другое дело.
Vtur, можете подкинуть нормальных ссылок по изучению кристаллизации воды?
Я все-таки к физхимии немного боком стою. И ссылки попадаются не совсем те.
http://www.o8ode.ru/article/water/ctruktura_vody.htm :very_shuffle:
Прогуглил... Лучше бы не делал этого. Сколько же ахинеи... Грустно все это.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение anatoliy » Пт май 13, 2011 1:13 pm

http://pubs.rsc.org/en/Content/ArticleL ... C/b906198c
Оказывается мы не хуже лидеров. Правда видеокамера у меня хреновая, но такая температурная точность у меня в ячейке точно достигается.

chemlab
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 1:46 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение chemlab » Пт май 13, 2011 2:48 pm

anatoliy писал(а):Большим градиентом сильного переохлаждения не получишь, однако увеличится скорость кристаллизации.
При большом переохлаждении, скорость кристаллизации также велика. Наиболее красивые кристаллы получатся при малом градиенте и малом переохлаждении.
Т.е. можно сказать, что форма кристаллов льда (или их красота, но как ее измерить?) в первом приближении зависит от физических условий проведения кристаллизации (T, dT/dt ect). Т.о., если у автора патента эти условия не контроллировались, а проводились беспорядочно, то результат НИКАК не может быть связан с диагнозом больного, у которого был взят биоматериал, это понятно и ребенку. О перенесении (биоинформации или чего?) с биоматериала на незамерзшую воду я уже не говорю - чушь в квадрате! :lol:
Если и копать в этом направлении, то по-научному надо бы, ИМХО, связать строение конгломератов льда (снежинок) с диагнозом. В современной кристаллографии существует язык описания не только кристаллографических групп (Федоров, 230 пространственных групп), но и я зык описания конгломератов, каждому может быть присвоен свой шифр. Вот если исследовать коэфициенты корреляции диагнозов с этими шифрами (полученных в строгих эксперментальных условиях на точном научном оборудовании и воспроизводимых!), то м.б. и можно что-то найти, а может и нет.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение anatoliy » Пт май 13, 2011 4:18 pm

Если и сообщать информацию воде, то с момента охлаждения воды меньше 0(метастабильное состояние) до начала процесса кристаллизации. То есть своей информацией вызвать появление "нужных" или "правильных" центров кристаллизации. Еще лучше до полной кристаллизации. Ну и потреблять только в замороженном виде. :!: :!: :!: :lol:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10951
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение зыркало1 » Пт май 13, 2011 5:14 pm

Коллеги! А так называемый эффект плацебо???
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Myrsten » Пт май 13, 2011 5:25 pm

Вот полюбуйтесь, защищенный докторский диссер. Аффтар, видимо, "широко известен в узких кругах", и гугл находит его на сайтах один сомнительнее другого.
Наугад вынутая страница :
P181.jpg
Коллеги, берегите моск от магнитых мешалок !
Явной "клубнички" больше во второй половине сочинения.
"Котлеты из курицы" тихо завидуют.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Myrsten Пт май 13, 2011 5:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15861
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Smol » Пт май 13, 2011 5:26 pm

anatoliy писал(а):Если и сообщать информацию воде, то с момента охлаждения воды меньше 0(метастабильное состояние) до начала процесса кристаллизации. То есть своей информацией вызвать появление "нужных" или "правильных" центров кристаллизации...
Это совсем необязательно. Представьте себе, что вода - это как бы ферромагнетик, в котором преобладают домены определенной направленности. Тогда условно можно считать, что такая вода "содержит" какую-то информацию (хотя она ее содержит не в большей степени, чем магнитофонная лента).
Однако такая "структурированная" вода может вести себя при замораживании несколько по-другому, чем вода, в которой такие домены более мелкие и хаотично расположены (то есть в которой как бы нет "информации")..
Хотя, конечно, если, скажем "озвучить" воду, находящуюся в переохлажденном состоянии, то такой "толчок" вполне может вызвать быструю самопроизвольную кристаллизацию все массы воды. Типа как от громкого звука начинает падать лавина в горах.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15861
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Smol » Пт май 13, 2011 5:34 pm

Myrsten писал(а):...Коллеги, берегите моск от магнитных мешалок !...
А то сначала обездвижат, а потом - необратимый паралич?

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Myrsten » Пт май 13, 2011 5:40 pm

Ага ! интересно, если мешалка такой страшный зверь, не боялсо ли аффтар ей пользоваться ? Наверное, сам в уголке сидел и только лаборанткой командовал.
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Любитель_Манниха » Пт май 13, 2011 5:43 pm

В соседнем помещении сидел, в шапочке из фольги.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23463
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Cherep » Пт май 13, 2011 6:17 pm

chemlab писал(а):Щаз придет мистер Cherep и справедливо почикает все лишнее
вообщето у меня диплом Ph.D. не буду я тут ничего чикать.
Smol вообще троллит, ИМХО, рассказывает байки про свой формальдегид и хихикает глядя как все ведутся.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение anatoliy » Пт май 13, 2011 6:32 pm

Smol писал(а):
anatoliy писал(а):Если и сообщать информацию воде, то с момента охлаждения воды меньше 0(метастабильное состояние) до начала процесса кристаллизации. То есть своей информацией вызвать появление "нужных" или "правильных" центров кристаллизации...
Это совсем необязательно. Представьте себе, что вода - это как бы ферромагнетик, в котором преобладают домены определенной направленности. Тогда условно можно считать, что такая вода "содержит" какую-то информацию (хотя она ее содержит не в большей степени, чем магнитофонная лента).
Увы. Обязательно. В противном случае теплота кристаллизации будет рушить эти связи, создавая "неравильные","некрасивые" кристаллы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15861
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение Smol » Пт май 13, 2011 7:37 pm

Cherep писал(а):...Smol вообще троллит, ИМХО, рассказывает байки про свой формальдегид и хихикает глядя как все ведутся.
Не хихикаю. А бермудология и без меня существует и без моих баек.
Вы второй модератор, квалифицирующий мои посты как "троллизм", во избежание бана больше ничего не пишу в этой теме.
Желаю коллегам успехов!

chemlab
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 1:46 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение chemlab » Пт май 13, 2011 10:07 pm

Smol писал(а):Представьте себе, что вода - это как бы ферромагнетик, в котором преобладают домены определенной направленности. Тогда условно можно считать, что такая вода "содержит" какую-то информацию (хотя она ее содержит не в большей степени, чем магнитофонная лента).
Представить такое = засунуть в голову себе ахинею что "экскременты" мсье Ж.Бенвениста есть научное открытие, не жирно ли? :mrgreen: :very_shuffle:
Магнитофонная лента имеет собственные фиксированные габариты (длинна, ширина), вода же - нет, поэтому на ней ничего не запишешь, не зря же говорят: "По воде вилами писано" :lol: . Кстати, не подтверждает ли эта пословица факт того, что "бермудологи" не первый раз в истории пытаются "разводить" на воде, есть еще и "толочь воду в ступе", близкая по духу.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10951
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение зыркало1 » Сб май 14, 2011 10:34 am

Чё то много бермудологов в последнее время развелось...
Пора как волков отстреливать... Ведь противно...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

chemlab
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 1:46 pm

Re: Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

Сообщение chemlab » Сб май 14, 2011 1:12 pm

зыркало писал(а):Чё то много бермудологов в последнее время развелось...
Пора как волков отстреливать... Ведь противно...
У Вас есть оружие, давайте сочиним Вам лицензию на отстрел, модераторы подпишут и вперед :shooting: :lol: . С боями пробирайтесь на северозапад, а мы устроим дворцовый переворот в РАМН, там, в их оффисе, и встретимся, поднимем освободительный флаг и отпразднуем победу :deal: :beer: :alc:

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей