А что, переворачивание колбы с приготовленным раствором точной концентрации плохо?МЕН писал(а):...а растворы неорганики гомогенезировать стократным переворачиванием, высушенной при 120 град. в шкафу, мерной колбы! И ни как иначе!
Теперь об этом можно рассказать
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Кролик, ну шутка это была, понимаешь - шутка!Кролик писал(а):А что, переворачивание колбы с приготовленным раствором точной концентрации плохо?МЕН писал(а):...а растворы неорганики гомогенезировать стократным переворачиванием, высушенной при 120 град. в шкафу, мерной колбы! И ни как иначе!
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.
-
TheCluster
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am
3 курс, НГУ, практикум по ХТД (термодинамике). Я с напарником ищу, в какой из комнат стоит ИК-спектрометр (лабы только-только начались, еще не успели освоиться). Надо сказать, что в практикуме есть одна-единственная работа на ИК - снятие спектра СО, но при сдаче лабы спрашивается теория по ИК по полной программе. Заходим в комнату и видим, как рядом с прибором, походим на ИК, сидит наша одногруппница - девушка с безумными амбициями, но, к сожалению, никак не химик. Спрашиваем: "Это у тебя ИК?" Ответ (с амломбом): "Нет, это СО!" "Да мы не про вещество - это ИК-спектроскопия?" "НЕТ! ЭТО СПЕКТРЫ ВОЗБУЖДЕНИЯ КОЛЕБАТЕЛЬНЫХ И ВРАЩАТЕЛЬНЫХ СТЕПЕНЕЙ СВОБОДЫ СО!" (вообще-то работа называлась не так). "Блин, это и есть ИК!" "Какой ИК, это СО!" В общем, так нам и не удалось ее убедить, что это ИК 
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.
Или еще случай был. Подруга моя, точнее, знакомая, давно когда-то получала тетрафторборат меди. После синтеза наш преподаватель попросил ее написать отчет о проделанной работе, ну просто чтобы поучиться подобные вещи писать. Так она выдала:"В итоге получили ... вещество без запаха, ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ НА ВКУС..."
Преподаватель обещал ей в следующий раз синтез цианистого калия.
Или диоксина.
Преподаватель обещал ей в следующий раз синтез цианистого калия.
У меня по этому поводу даже спор был с коллегами. Годами повторяют эти ритуальные мантры по поводу "нельзя сушить мерные цилиндры в сушильных шкафах". Это было более менее справедливо для аналитической химии (и только) в допирексной эре (когда значительная часть лабораторной посуды делалась из легкоплавкого натриевого стекла). Сейчас, когда большинство качественной посуды, в том числе и мерной делают из боросиликатного стекла с высокой температурой размягчения (>300 C), это "правило" совершенно не имеет никакого смысла. Вязкость боросиликатного стекла при температурах 110-140С (типичные температуры в сушильном шкафу), столь велики, что для видимой деформации потребовалось бы десятки и сотни лет (скорее всего стекло скорее закристаллизуется, чем деформируется).Сержл писал(а):Ага, а потом сужается. Лучше меньше точность от посуды, чем там будет вода, опять же точность изменится.Кролик писал(а):В практикуме по аналитике написано, что мерную посуду нельзя нагревать, после нагревания и охлаждения у нее объем может быть не такой, как первоначальный. Стекло неравномерно расширяется, что ли...Катюнчик писал(а):Ну а после мытья их же надо посушить!!!Сержл писал(а):НуНа их туда пихать, но для начало, всё-таки, лучше помыть.Катюнчик писал(а):А че их нельзя тиуда пихать??я всегда так делалаМЕН писал(а):Не, ну, с точки зрения органика, так и мерные цилиндры в сушильном шкафу неплохо смотрятся...
Это заблуждение настолько широко распространено в учебных заведениях, что было даже проведено небольшое практическое исследование по этому поводу ( D.R.Burfield and G.Hefter, Oven Drying of Volumetric Glassware,J.Chem.Ed. v.64 p.1054 (1987) ). Циклическое нагревание и охлажение от комнатной температуры до 320 С не привело к осязаемому изменению точности аналитической мерной посуды.
Безусловно для синтетических целей любую посуду, в том числе и из легкоплавкого стекла обязательно надо сушить в сушильном шкафу. Даже видимое глазом, минимальное отклонение формы сечения цилиндра от окружности будет вызывать изменение объёма второго порядка малости (поскольку площадь сечения окружности является максимальной при постоянной длине периметра). Даже смешно это доказывать - любые остатки воды могут дать гораздо больший эффект (смешно сказать, но даже по весу остатки воды дадут, в большинстве случаев, большую погрешность).
Возможно, хотя и вряд ли. Такое может быть, только если есть огромные запасы такой посуды. Она особенно долго не служит.Hedgehog писал(а):Во многих лабораториях (особенно учебных) до настоящего времени используют мерные колбы, изготовленные несколько десятилетий назад, поэтому вопрос остается в известной степени актуальным.
Натриевое стекло - натриевому рознь. Я сушил свои мерные цилинды из такого стекла (причем тонкостенные !) . Но все же активно рекомендовать не стану. И совсем не из-за деформации - такого я никогда не наблюдал; хотя не исключаю, что с каким-нибудь поганеньким сортом стекла такое возможно. Не рекомендую по другой причине - в конце концов оно трескается в сушильном шкафу. На сотый ли раз или пятисотый - но таки "лопается" (т.е. в практическом приближении мензурка из натриевого стекла скорее лопнет в сушильном шкафу, чем существенно деформируется).
Вопрос, кстати, с мерными цилиндрами вообще не актуален. Их точность - не аналитическая. Мерные колбы из натриевого стекла для высокоточного анализа, и возможно тонкостенные пипетки - вот, пожалуй, единственная возможная сфера применения это правила.
Постоянное его напоминание без объяснения сферы применения приносит больше вреда чем пользы.
-
student_BSMU
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
1) Студентка (одногруппница) титрует желудочный сок (зачёт по практическим навыкам). Нужно добавить два индикатора - один с низким pH перехода (для титрования свободной и связанной HCl), а второй - фенолфталеин (для титрования общей кислотности, в т.ч. слабых кислот). Подходит она ко мне и спрашивает:
-Я вылила в колбу одну бюретку, уже начинаю выливать следующую, - а раствор не розовеет!
Я начинаю думать, от чего такое может быть, и меня начинают одолевать смутные сомнения...
- Ты фенолфталеин добавила?
- Добавила!
Потитровали ещё... Никаких намёков на изменение окраски и близость ТЭ, даже вокруг упавшей капли щёлочи растор не розовеет! Тут я капаю одну каплю фенолфталеина, и раствор становится ярко-малиновым!
Прошу её показать, из какой бутылочки она добавляла фенолфталеин - показывает на бутылочку с фенолом...
2) Было у нас как-то задание, в котором нужно было количественно определить ионы аммония. Использовали реактив Несслера. При этом в методике ничего по ТБ оговорено не было. Тут я вспоминаю, что этот реактив - это K2[HgI4], и предупреждаю одногруппников, что после него нужно хотя бы мыть руки перед тем, как идти в столовую
И что нужно избегать его попадания на кожу.
Избежать попадания на кожу не удалось, всё из-за вечно отбитых кончиков пипеток (набирать что-нибудь с небольшой вязкостью в такую пипетку - это пытка!).
Когда опыт закончили, я пошёл в лаборантскую попросить контейнер для токсичных отходов (несколько раз нам его приносили, даже когда работали с менее токсичными веществами).
- Нам тут дали реактив Несслера, он содержит ртуть. Дайте, пожалуйста, контейнер для отходов.
- Это СОЛЬ, выливайте в канализацию!
Спорить было бесполезно, вылили...
Уранилацетат тоже в канализацию...
В общем, скоро из университетской канализации полезут крысы-мутанты.
-Я вылила в колбу одну бюретку, уже начинаю выливать следующую, - а раствор не розовеет!
Я начинаю думать, от чего такое может быть, и меня начинают одолевать смутные сомнения...
- Ты фенолфталеин добавила?
- Добавила!
Потитровали ещё... Никаких намёков на изменение окраски и близость ТЭ, даже вокруг упавшей капли щёлочи растор не розовеет! Тут я капаю одну каплю фенолфталеина, и раствор становится ярко-малиновым!
Прошу её показать, из какой бутылочки она добавляла фенолфталеин - показывает на бутылочку с фенолом...
2) Было у нас как-то задание, в котором нужно было количественно определить ионы аммония. Использовали реактив Несслера. При этом в методике ничего по ТБ оговорено не было. Тут я вспоминаю, что этот реактив - это K2[HgI4], и предупреждаю одногруппников, что после него нужно хотя бы мыть руки перед тем, как идти в столовую
Избежать попадания на кожу не удалось, всё из-за вечно отбитых кончиков пипеток (набирать что-нибудь с небольшой вязкостью в такую пипетку - это пытка!).
Когда опыт закончили, я пошёл в лаборантскую попросить контейнер для токсичных отходов (несколько раз нам его приносили, даже когда работали с менее токсичными веществами).
- Нам тут дали реактив Несслера, он содержит ртуть. Дайте, пожалуйста, контейнер для отходов.
- Это СОЛЬ, выливайте в канализацию!
Спорить было бесполезно, вылили...
Уранилацетат тоже в канализацию...
В общем, скоро из университетской канализации полезут крысы-мутанты.
-
Marxist
Слышал историю про то, как в давние советские времена в одном из грузинских НИИ решили поменять паркетный пол. Когда его вскрыли, оказалось, что под ним чуть ли не огромная лужа ртути -- термометры бились, ртуть просачивалась и т.д. Сейчас у бывших сотрудников кости сильно ломит, хотя они все старые уже.МЕН писал(а):Видали сливы ртути в раковину и в граммовых количествах. Живы ли сотрудники того заведения, история умалчивает!
Не так страшно, ИНЭОС ей весь пропитан, во всех раковинах, в старых вакуумных насосах (от ловушек), на полах после пожара (большую часть выгребли, но часть и ныне там. Хотя средний возраст работающих сотрудников где-то 68 лет (и они еще попрыгают не один десяток лет) , тяга у нас хорошая. Химики живут долго, работа ненапряжная, стрессов мало.Marxist писал(а):Слышал историю про то, как в давние советские времена в одном из грузинских НИИ решили поменять паркетный пол. Когда его вскрыли, оказалось, что под ним чуть ли не огромная лужа ртути -- термометры бились, ртуть просачивалась и т.д. Сейчас у бывших сотрудников кости сильно ломит, хотя они все старые уже.МЕН писал(а):Видали сливы ртути в раковину и в граммовых количествах. Живы ли сотрудники того заведения, история умалчивает!
У нас как-то умудрились раскокать поллитровую бутылку со ртутью на лестничной площадке 4-го этажа. Один шибко толковый сотрудник
нес ее в обычном полиэтиленовом пакете. Но закон всемирного тяготения оказался весомей извечного "авось пронесет" и, как только он ступил на первую же ступеньку, ручки оборвались. Ручей ртути, ускоряясь и разбиваясь на миллионы капелек понесся вниз, к земле-матери. Очевидцы потом гордились тем, что хотя бы раз в жизни смогли наблюдать это редкое феерическое зрелище (Терминатор2 не в счет)
.
Удалось собрать в чистом виде килограмма три ртути, и все четыре этажа лестницы потом на ночь заливали хлорным железом и сернухой с марганцовкой.
От СЭСа дирекции удалось отбиться ,но некоторых нервных арендаторов околохимического профиля долго пришлось уговаривать не разрывать договора аренды и даже делать им скидки за вредные условия труда
Удалось собрать в чистом виде килограмма три ртути, и все четыре этажа лестницы потом на ночь заливали хлорным железом и сернухой с марганцовкой.
От СЭСа дирекции удалось отбиться ,но некоторых нервных арендаторов околохимического профиля долго пришлось уговаривать не разрывать договора аренды и даже делать им скидки за вредные условия труда
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
МИТХТ, середина 70-х гг. Приезжает комиссия по ТБ проверять состояние дел, в том числе замеряли и концентрацию вредных веществ в воздухе рабочих помещений. Замеряли концентрацию паров ртути в одной лаборатории. Получилось ниже ПДК. После чего сотрудница лаборатории демонстративно открывает выдвижной ящик с термометрами и демонстрирует катающиеся по донышку оного шарики ртути...
Еще практиковали выливание ртути в туалеты (тогда же, в 70-х)...
Еще практиковали выливание ртути в туалеты (тогда же, в 70-х)...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей