Новое объяснение парадокса Ферми

[Vit Nhoc]

Мне говорили что в роликах Дробышевского упоминается такой момент. Около 70 лет назад советские учёные ездили посмотреть на быт народов Сибири, может быть у эвенков; и они отмечали, что эти народы вполне счастливы – плывут на своих лодках и поют песни. А теперь же учёные наблюдают что они не поют, т.е. сейчас они стали менее счастливыми чем тогда (по памяти пересказываю что слышал, может меня поправят). Это объясняется так, что эвенки теперь знают как живём мы – в тёплых домах с душами, светом и интернетом. Это знание заставляет эвенков сравнивать свой быт с нашим, завидовать нам, и это делает их менее счастливыми.
Я предлагаю гипотезу: у внеземных цивилизаций считается неэтичным, может быть даже преступлением, когда развитая цивилизация показывает менее развитой, как хорошо ей живётся (хвастается своим уровнем комфорта). Так вот может именно этот закон запрещает представителям ВЦ идти с нами на контакт, высаживаться в наших космопортах. Представители ВЦ живут, по нашим меркам, в условиях небывалого блаженства, точнее такое блаженство испытал бы отдельный человек, если бы его поместили в такие условия; а когда в такие условия попадают все, ничего особо не меняется. Поэтому, если бы ВЦ хвастались перед нами этим своим блаженством, это сделало бы нас очень несчастными. И они понимают что это было бы нехорошо с их стороны. Поэтому у них запрещено даже просто летать над нашими городами (когда НЛО всё-таки летают – это какие-нибудь ихние преступники).

[Polychemist]

Бремя белого человека, прогрессорство... Ну да, или ты впрягаешься, как Российская Империя (и её правопреемники) с 17-18 века, и прочие "колонизаторы" в подтягивание отстающих до своего уровня, ну или не лезешь к ним вообще, делаешь заказник.

[kbob]

Это объясняется так, что эвенки теперь знают как живём мы – в тёплых домах с душами, светом и интернетом. Это знание заставляет эвенков сравнивать свой быт с нашим, завидовать нам, и это делает их менее счастливыми.

Это объясняется их убогой моралью и нравственностью, потому что зависть это смертный грех. Эвенкам нужно мораль подрихтовать и все будет в поряде. Я думаю, как следствие, представители ВЦ должны были прислать к нам какого нибудь высокоморального типа, со святыми скрижалями - Карла Маркса с томиком Капитала и кодексом строителя коммунизма к примеру, а мы в ответ должны начинать строить коммунизм и создавать нового советского человека. Ура товарищи!

Парадокс Ферми, поправьте.

[Vit Nhoc]

Парадокс Ферми, поправьте.

Сорри. Поправил.

[ChemNavigator]

Я предлагаю гипотезу: у внеземных цивилизаций считается неэтичным, может быть даже преступлением, когда развитая цивилизация показывает менее развитой, как хорошо ей живётся (хвастается своим уровнем комфорта).

Такой вариант можно было бы рассматривать, если бы жители этих цивилизаций относились к одному и тому же биологическому виду. Но для представителей разных видов, понятие "комфорта" тоже разное. Где Вы видели, чтобы шимпанзе (а это ближайшие родственники людей) завидовали комфорту людей, и из-за этого расстраивались? А если вместо шимпанзе взять муравьев, или даже бактерий, то они живут вообще в другом измерении, и их внутренний мир вообще никак не пересекается с человеческим.

[MONSTA]

Как это - внутренний мир человека с бактериями не пересекается? Это разве что после крутых антибиотиков...

[antabu]

Вроде как, согласно опросам, самые счастливые люди живут в Финляндии, без парадокса.

[bigM]

Как это - внутренний мир человека с бактериями не пересекается? Это разве что после крутых антибиотиков...

так да! просвет кишки - наружная среда организьма

[Шуша]

Парадокс Ферми заключается не в отсутствии контакта с ВЦ, а в отсутствии наблюдаемой их деятельности.

[Chemical Punk]

А чего никто не хочет посчитать совсем не сложную штуку:
Радиус видимой части Вселенной около 47 миллиардов световых лет или 47*10^(9) св.лет
1 световой год равен 9.461*10^(12) км или 9.461*10^(15) метров
Соответственно, радиус Вселенной округлённо 4.4*10^(26) метров
Средняя плотность вещества во Вселенной около 10^(-26), таким образом, свет проходящий Вселенную интегрально должен пройти через условный метровый столб сжатого водорода с плотностью 4.4 кг/куб.метр, что округленно равно давлению 49 бар.
И вот тут у меня возникает чисто теоретический вопрос: а кто-нибудь экспериментально снимал спектр поглощения метровой трубы с водородом под давлением 49 бар (при земных нормальных условиях, а более точно 4.4. г/куб.метр при температуре около единиц градусов Кельвина)? А если ещё некоторое количество взвешенных пылинок добавить? Не забываем, что пылинки вполне могут быть металлическими, никельсодержащие метеориты же никого не удивляют. Не возникает ли в таком газе каких-то аномальных эффектов поглощения (и т.д.) электромагнитных волн в каких-то частях спектра? Не ответит ли этот эксперимент на загадку красного смещения и ускоренного расширения Вселенной? Возможно, что существуют чисто физические ограничения, по которым мы так и не сможем ничего существенного увидеть...

[antabu]

А разве в космосе водород молекулярный, а не атомарный?

[Chemical Punk]

... а не атомарный?

При глубоком вакуумировании водород самопроизвольно распадается на атомы? Или атомарный водород столь стабилен, что за почти полтора десятка миллиардов лет так и не соизволил образовать молекулы?

[bigM]

... а не атомарный?

При глубоком вакуумировании водород самопроизвольно распадается на атомы? Или атомарный водород столь стабилен, что за почти полтора десятка миллиардов лет так и не соизволил образовать молекулы?

представьте себе преспокойно существует в виде радикалов

[Chemical Punk]

...преспокойно существует в виде радикалов

Осталось хоть как-то объяснить это чудо. Чем это можно объяснить?
Под воздействием радиации водород, конечно, может диссоциировать на атомы, но так чтобы прямо весь? Сомневаюсь...
Возможно, что тут статистический фокус - почти вся масса водорода во вселенной сосредоточена в звездах, а там он может быть только в виде плазмы. Так что да, статистически 99.999% водорода атомарная, а в межзвездной среде с большой вероятностью он молекулярный, т.к. не видно реальных причин, по которым водород не может быть молекулярным. Мир так устроен, что все процессы скатываются к минимуму потенциальной энергии, а в эту картину полностью ионизированный водород никак не вписывается.
Но я совершенно не против - провести эксперимент с частично ионизированным водородом тоже было бы очень познавательно.

[bigM]

...преспокойно существует в виде радикалов

Осталось хоть как-то объяснить это чудо. Чем это можно объяснить?

1) протонов в космосе масса!
2) скока частиц в межгалактичесом космосе на кубометр и какова их вероятность столкновения?
3) даже есть Н-
4) есть даже более сложные органические радикалы...
ПС я лекции для сна от звездочёта сурдина слушаю

[Chemical Punk]

1) протонов в космосе масса!

Не может быть при всём желании - масса протона 1.67*10^(-27) кг, а средняя плотность вещества 10^(-26) кг/куб.м, так в этой массе ещё и молекулярный водород, гелий, сложные органические радикалы... Или официальная оценка средней плотности вещества слишком грубая или протонов не масса. Или практически не встречаются сложные органические радикалы. Или ещё какая-то более сложная комбинация факторов, но общая картина точно не складывается из таких простых объяснений.

2) скока частиц в межгалактичесом космосе на кубометр и какова их вероятность столкновения?

Частиц не много и вероятность их столкновения не слишком-то велика, но у этих частиц есть время. Очень много времени...

3) даже есть Н-

А есть оценка по массовому содержанию такой экзотики?

4) есть даже более сложные органические радикалы...

Аналогичный вопрос - сколько грамм вешать сложной органики на кубометр?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B4%D0%B0
https://bigenc.ru/c/mezhzviozdnyi-gaz-2dc301
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1105& ... e0b8924330
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/075/057.htm
И т.д.
Если обобщить и усреднить, 1% от массы всего газа - это пыль (вероятно, что из всех возможных атомов), 70-90% водорода, 10-28% гелия, а остальное - всё остальное, что может быть газообразным.
Но это только усиливает полезность постановки эксперимента - в такой каше из пыли и некоторого количества самых разнообразных газов потенциально можно открыть что-то интересное.

[bigM]

3) даже есть Н-

А есть оценка по массовому содержанию такой экзотики?

не знаю, наверное, LiH никто не отменял... читайте книжки

[Chemical Punk]

...LiH никто не отменял...

Вы не хотите соглашаться с наличием в межзвёздном пространстве молекулярного водорода, но почему-то вам совершенно не мешает гидрид лития, который подвергается фотолизу даже от видимого спектра. Это странно... Эту же логику можно распространить и на сложные органические радикалы, если они присутствуют в заметных количествах, то и молекулярный водород отрицать не имеет смысла.

[bigM]

что вы ко мне с водородом пристали? в космосе всё есть и водород, и радикалы... и даже ядро платины нашли в космических лучах. как говорит Боярышников, бывший кандидат бывших физических наук, кстати, Pt+78!

[Chemical Punk]

что вы ко мне с водородом пристали?...

Так я и не приставал, это вы ко мне с Н+, Н- и литием пристали, еще и книжки порекомендовали читать. А я их регулярно читаю, чего и вам советую.

в космосе всё есть и водород, и радикалы...

Так о том и разговор, есть почти всё. Не объясняет ли это всё парадокс Ферми? Космос в первом приближении предполагается достаточно пустым и ничего не поглощающим, но если провести совсем не сложный расчёт, то получается, что на космических расстояниях космос совсем не пуст и в такой атомарно-молекулярной каше потенциально можно найти какие-то интересные эффекты. Лично я так и не нашёл какой-либо работы по практическому исследованию спектров поглощения межзвёздной среды. Очевидно, что на действительно значимых расстояниях сделать это прямым измерением вне Земли невозможно, так что остаются только модельные эксперименты. Только их почему-то нет. Или я не там искал?