В сети куча предложений и не только чешских. Действует?Инъекции природного газа (СО2 или по-научному "ангидрид") для лечения спины и суставов делают только в Чехии, например, на курортах Марианские Лазни и Карловы Вары. Процедура совершенно безболезненная. Представьте себе, лёгкий укол под кожу и приятное тепло начинает разливаться по телу - кровь приливает, а боль отступает...
Карбокситерапия - чо это?
Карбокситерапия - чо это?
Отец нашёл рекламу Карловых Вар с таким сервисом:
Re: Карбокситерапия - чо это?
Думаете, здесь кто-нибудь пользовал Но написано красиво, без очепяток.chimik писал(а): Действует?
Доктор Сержл не должен пройти мимо, хотя у него много лучше получается со сверхкритическим СО2, а им даже анорексию можно лечить, надувая и придавая гладкость истощенным девичьим тушкамПо сути, эта старая добрая мезотерапия, только вместо «коктейля» в шприце находится стерильный углекислый газ.Именно его свойства и позволяют добиваться поистине впечатляющих результатов: возвращают цветущий и здоровый вид, выводят токсины и шлаки, помогают избавиться от растяжек и целлюлита, незаменимы в комплексной терапии некоторых кожных заболеваний. Более 50 лет известно, что углекислый газ способствует расширению сосудов, улучшает микроциркуляцию, повышает более чем в 3 раза концентрацию кислорода в тканях, а также стимулирует липолиз (расщепление жира).Что немаловажно, сама процедура абсолютно безопасна, так как газ полностью выводится через почки и дыхательные пути.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Карбокситерапия - чо это?
А мне, наоборот, не понравились "природный газ" и "ангидрид". Лохотроном пахнуло, потому и спрашиваю.
А девичьи тушки бесполезно надувать - эффект-то временный
А девичьи тушки бесполезно надувать - эффект-то временный
Re: Карбокситерапия - чо это?
Когда я пиво употребляю, то очень положительно к природному газу (CO2) отношусь - алакоголя мало, а эффект положительно-увеличительный есть. По-видимому, и здесь решили, что если не вредит внутрителесным применениям, то и не повредит внутривенным.
Re: Карбокситерапия - чо это?
А капилляры СО2 не закупорит? . БиКарбонат заменили ТРИСом при лечении ацидоза не зряFerom писал(а):По-видимому, и здесь решили, что если не вредит внутрителесным применениям, то и не повредит внутривенным.
I D E A = A u
Re: Карбокситерапия - чо это?
А с чего бы это. Если прикинуть характерный размер капилляра и, размер CO2, да ещё в сравнении с размером гемоглобина, которые этот капилляр должен пропускать, то разница должна быть на порядок.chemist писал(а):А капилляры СО2 не закупорит? .
Что за зверь такой - ТРИС не ведаю (а гуглить чёт не охота). Но вот гугленье «лечение ацидоза» дает во второй по счёту ссылке следующее:chemist писал(а):БиКарбонат заменили ТРИСом при лечении ацидоза не зря
В исследовании - «Современные принципы лечения ацидоза при критических состояниях.» Шифман Е. М. написано:
Ацидоз – это снижение рН крови ниже допустимого предела (избыток ионов водорода). Ацидоз возникает при накоплении кислоты или при значительных потерях бикарбоната.
Выходит, что бикарбонат нужен?
P.S. chemist, я не специалист в области медицины. Так что я вряд ли смогу дать вразумительное мнение по поводу ацидоза, а устравивать конкурс "Кто лучше нагуглит", как то не охотоа, а то придёт Cherep и забанит меня в связи с этим.
Но свое ИМХО по Вашему вопросу я высказал.
Re: Карбокситерапия - чо это?
А с чего вдруг вы рассматриваете раствор, а не пузырёк?Ferom писал(а):А с чего бы это. Если прикинуть характерный размер капилляра и, размер CO2, да ещё в сравнении с размером гемоглобина, которые этот капилляр должен пропускать, то разница должна быть на порядок
Re: Карбокситерапия - чо это?
Имеется в виду закупоривание капилляров пузырьками СО2. Не зря в статье про ТРИС в кн. Машковский М.Д. Лекарственные средства, т.2, 14-е изд., 2002, стр.141 подмечается, что он, в отличие от гидрокарбоната, не повышает содеражания СО2 в крови.
I D E A = A u
Re: Карбокситерапия - чо это?
Пишут, что CO2 применяют как рентгеноконтраст в ангиографии, но с ограничениями по месту введения - т.к. он действительно может вызвать газовою эмболию :
http://emedicine.medscape.com/article/423121-overview
http://emedicine.medscape.com/article/423121-overview
Når månen skinner blek og ensom...
Re: Карбокситерапия - чо это?
Дык я когда писал о пиве, то полагал, что CO2 растворенный в оном "чудодейственно" всасывается в ЖКТ, и логично предположил, что инъекции соответствующего препарата будут тоже с растворенным в нем CO2 (топикстартер не указал конкретно, в каком виде CO2 будет вводится под кожу).starless писал(а):А с чего вдруг вы рассматриваете раствор, а не пузырёк?
Да кто ж спорит, вполне возможно образование пузырьков, если концентрация CO2 превысит предельную концентрацию его растворимости в крови.chemist писал(а):Имеется в виду закупоривание капилляров пузырьками СО2.
Почитал. Но чёт побочные эффекты от этого Trisaminum, мягко говоря, пугающие. Если б мне его прописали, я б задумался – «А может лучше бикарбонат?»chemist писал(а):Не зря в статье про ТРИС в кн. Машковский М.Д. Лекарственные средства, т.2, 14-е изд., 2002, стр.141 подмечается, что он, в отличие от гидрокарбоната, не повышает содеражания СО2 в крови.
Re: Карбокситерапия - чо это?
Побочные эффекты от ТРИСа можно пережить/нейтрализовать, а вот с закупоренными кровеносными капиллярами уже ничего не сделаешь и ага
I D E A = A u
Re: Карбокситерапия - чо это?
http://www.vseokosmetologii.ru/news/date/2009-10-01
Топикстартер сам не в курсе. Разные источники не указывают прямо форму введения, можно лишь догадываться. Да и разницы, ведь, нет особой. Ну вгонят мне раствор в воде - газ сразу-же выделится. Т.е. - пузырь.Ferom писал(а):топикстартер не указал конкретно, в каком виде CO2 будет вводится под кожу
Re: Карбокситерапия - чо это?
На главной странице санатория в Карловых Варах написано это: "plynová injekce (pneumopunktura) při této variaci akupunktury se pod kůži aplikuje CO2, který zmírní bolest, prokrví místo aplikace, podporuje hojivé procesy",chimik писал(а):Отец нашёл рекламу Карловых Вар с таким сервисом:
т.е инъекция СО2 (называют ее газовой) впихивается под кожу, тем самым должна уменьшиться боль, кровообращение в месте укола улучшится и еще - процессы заживания убыстряются.
Все! Никаких других чудес.
chimik! Посоветуйте лучше своему папе, если он собирается в санаторий, лучше в теплых бассейнах с сероводородом поплавать. Эффект, действительно, впечатляет. У людей проходят боли в суставах.
Re: Карбокситерапия - чо это?
Ок, спасибо. Буду советовать.
Re: Карбокситерапия - чо это?
Короче так:
Вкалывают газ - инфа 100%, батя видел иглу, говорит, что она тонкая очень. После инъекции (там целая серия уколов за сеанс) кожу щиплет и появляется ощущение тепла.
Доктор санатория настойчиво советовал делать процедуры. При этом за сами уколы доплачивать не надо было, стоимость входит в путёвку.
Были ещё грязи и массаж, что из набора улучшило самочувствие - не знаю.
Вкалывают газ - инфа 100%, батя видел иглу, говорит, что она тонкая очень. После инъекции (там целая серия уколов за сеанс) кожу щиплет и появляется ощущение тепла.
Доктор санатория настойчиво советовал делать процедуры. При этом за сами уколы доплачивать не надо было, стоимость входит в путёвку.
Были ещё грязи и массаж, что из набора улучшило самочувствие - не знаю.
- zebrinskiyslava
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 5:30 pm
Re: Карбокситерапия - чо это?
я вообще подозреваю,что если вдруг доза не та или чего-то там непредвиденного,СО2 дает понижение кислотности крови, а тут мы говорим о понижении с рН 7.40 до рН 7.20 которое уже дает ацидоз крови и у человека начинаются конвулсии, то короче ваш дорогой человек умирает медленно в муках в течении 15 минут.Я бы такими вещами баловаться не стал.А кстати,жалобы то какие у него собственно?
anatoliy : "Не пахнет - это не критерий" +5!!!
Re: Карбокситерапия - чо это?
А сколько надо вколоть углекислоты, чтобы так сместить рН крови?zebrinskiyslava писал(а):тут мы говорим о понижении с рН 7.40 до рН 7.20 которое уже дает ацидоз крови
СуставыА кстати,жалобы то какие у него собственно?
- zebrinskiyslava
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 5:30 pm
Re: Карбокситерапия - чо это?
Ну так давайте вместе с вами и подумаем сколько.Надо во первых учесть все те буферующие свойства крови которые вам просто так сместить рН не дадут,а там и фосфаты и всякие белки и тп.Потом ангидраза конечно же в течении буквально минуты превратит СО2 в бикарбонат который потом из тела выйдет а вот оставшийся протон надо будет куда то деть.Куда,я вам точно сказать не могу,но вот то что он как раз и есть самое "зло" это точно.Суставы говорите?Не подагра случано?Отложение солей?Артрит?Не будет вредным попробывать глюкозамин(сульфат) как пищевую добавку.Эффект он дает конечно где то через месяц.А вообще если боль,то надо к нормальному врачу сходить.
anatoliy : "Не пахнет - это не критерий" +5!!!
Re: Карбокситерапия - чо это?
У меня получаются объёмы СО2 порядка 10 литров. Можно колоться спокойно.zebrinskiyslava писал(а):Ну так давайте вместе с вами и подумаем сколько.
Ок, спасибо за совет.Артрит?Не будет вредным попробывать глюкозамин(сульфат) как пищевую добавку
- zebrinskiyslava
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 5:30 pm
Re: Карбокситерапия - чо это?
ну вот...как нибудь так чисто теоретически: значит 10 литров чистого СО2 надо вкачать в кровянной сосуд.Давление в том сосуде...оно пульсирует между 120 и 80 мм Hg.И это еще идеал.А у человека в возрасте ожидаемое давление будет ,ну скажем 140/90 (чтоб совсем типа планку загнуть или он еще триатлон у вас гоняет?).Растворимость СО2 в крови надо расчитывать где-то как 0.06 мл/децилитр крови на каждый мм Hg.Вот логически получается 5.4-8.4мл/децилитр крови при таком давлении.10 л =10 000 мл-->1190 дл или 119 л крови потребуется что б растворить в нем всё.У человекa будет на раз где то 5 литров крови.То есть тут нужно минимум 20 таких дедушек.А если вы нехотите что б СО2 растворялся значит будут пузыри-->капиляры-->закупорка-->эмболия-->всё!
anatoliy : "Не пахнет - это не критерий" +5!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Vit Nhoc и 14 гостей