Гранты Правительства России для государственной поддержки...

обсуждение вопросов трудоустройства химиков в России и за рубежом, зарплата и перспективы
Ответить
Polychemist
Сообщения: 9657
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Гранты Правительства России для государственной поддержки...

Сообщение Polychemist » Сб июн 26, 2010 5:45 am

Я правильно понял что в документе правила со страницы конкурс на стр. 2 говорится, что в конкурсе на территории своего субъекта РФ не могут участвовать люди, работающие в этом субъекте после 2007 г? Т.е. отсекается возможность взаимодействия ВУЗов с РАН и др.? Редиски... :evil: :evil: :evil:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Smol » Сб июн 26, 2010 10:07 pm

Да, в русском варианте этого документа говорится так:
В качестве требований к ведущему ученому для участия в конкурсе на получение грантов Правительства Российской Федерации также являются следующие условия:
ведущий ученый имеет право участвовать в конкурсе только на один грант Правительства Российской Федерации;
в состав научного коллектива, формируемого ученым, должно входить не менее 2 кандидатов наук, не менее 3 аспирантов и 3 студентов, обучающихся в высшем учебном заведении;
общий размер вознаграждения1 ведущему ученому и членам научного коллектива не может превышать 60 процентов суммы гранта Правительства Российской Федерации;
ведущий ученый с 2007 года по дату подачи заявки не работал по трудовому договору2 с юридическими лицами субъекта Российской Федерации, в котором находится высшее учебное заведение3;
ведущий ученый в 2011-2012 годах осуществляет личное (с очным присутствием в вузе) руководство лабораторией и проводимыми научными исследованиями не менее 4 месяцев в календарном году (суммарно).
Обязательными результатами осуществления ведущим ученым научного исследования являются публикация статьи по направлению научного исследования в реферируемом и рецензируемом журнале и (или) подача заявки на выдачу патента на изобретение, полезную модель или промышленный образец по истечении 18 месяцев после начала осуществления научного исследования, а также публикация статьи по направлению научного исследования в реферируемом и рецензируемом журнале, и (или) подача заявки на выдачу патента, и (или) получение патента по истечении 30 месяцев после начала осуществления научного исследования.
(это Приложение №2 к Протоколу №1 Совета по грантам Правительства РФ). Его можно посмотреть на сайте http://mon.gov.ru/pro/ved/uch/ там где "полная документация на русском и английском одним архивом"

Причем для Москвы и Питера это требование ("чтобы не работал с 2007") ужесточено, в состав "Москвы" включены и ВУЗы Московской области, а в состав "Питера" - Ленинградской. То есть ныне честно работающие в своих ВУЗах нормальные ученые могут не беспокоиться, эти деньги не для них, а для тех, кто собирается откуда-то на следующий год к ним в ВУЗ приехать поработать.

Или они могут заняться "взаимным опылением": я, работая в Москве, подаю бумаги через ваш Сибирский ВУЗ (типа я на время бросаю Москву, переезжаю в Сибирь, там становлюсь "ведущим ученым" и 4 месяца в году двигаю вперед сибирскую науку, видимо в период своих кратких командировок, а остальное время тему ведут "два кандидата, три аспиранта и три студента"), а вы, сибиряки - подаете бумаги через мой московский ВУЗ и таким же способом поднимаете к новым вершинам московскую науку. А реально все остается почти так, как было, только мы с вами "будем чаще встречаться" :) ибо никто не запрещает в состав вашей группы включить еще и меня, а в состав моей группы - включить вас, конечно, только не в качестве "ведущих ученых" (ибо мы взаимно в своих родных ВУЗах не проходим по требованию "с 2007 года"), а в качестве простых рядовых сотрудников, которые будут реально делать эту работу.

А вообще-то противно даже всю эту министерскую бюрократическую казуистику читать! :evil:

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Maloy » Вс июн 27, 2010 8:49 pm

я вот просто ох:%Ю ведь это же даже детям понятно! помню еще советское время, я в классе 1 или 2, и в лагере среди ребят организовали соревнования по разным играм: шашки, шахматы, теннис, билиард и тд. игр много, находишь себе любого другого соперника, играете и расписываетесь в протоколле, кто победил, и вот ребятишки сразу смекнули, как нужно выигрывать! договариваешься с кем нить ты мне в шашки, а я тебе в шахматы и все довольны и на первых позициях по многим играм были исключительно такие победители! :issue:

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение AndreyS » Пн июн 28, 2010 6:25 pm

Шикарный конкурс - сроками фактически отрезали иностранцев, а упомянутым выше ограничением сильно ограничили россиян. В результате осталась лазейка для заранее подготовленных. Учитывая размеры финансирования (до 150 лямов, ЕМНИП) получился весьма циничный распил..

Polychemist
Сообщения: 9657
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Polychemist » Пн июн 28, 2010 6:34 pm

AndreyS писал(а): получился весьма циничный распил..
В размере 25% годового бюджета РАН...

Marxist

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Marxist » Пн июн 28, 2010 7:42 pm

AndreyS писал(а): В результате осталась лазейка для заранее подготовленных.
К сожалению, ситуация сейчас такова, что кокретное финансирование дают конкретным людям. Во всех смыслах.

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Maloy » Пн июн 28, 2010 11:29 pm

так зачем тода устраивать показушный конкурс?! дали бы конкретным людям, под конкретные проекты...

Marxist

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Marxist » Пн июн 28, 2010 11:50 pm

Потому что в законе прописан конкурс. Как-то так.

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение lisa » Вт июн 29, 2010 12:17 am

грустно :vis: :vis:

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение AndreyS » Вт июн 29, 2010 2:40 am

Marxist писал(а):
AndreyS писал(а): В результате осталась лазейка для заранее подготовленных.
К сожалению, ситуация сейчас такова, что кокретное финансирование дают конкретным людям. Во всех смыслах.
Осталась самая малость - присоединиться к конкретным людям:
http://slon.ru/articles/416536/
Вторая вещь, довольно приятная: деньги здесь, безусловно, есть. На самом деле, иметь значительный даже по западным меркам бюджет в России не так уж и сложно. Это связано, в том числе, с низкой конкуренцией за гранты, так как немного людей вернулось в страну. Если начнется массовое возвращение, неизбежно появится конкуренция за финансы, и ситуация усложнится. Но, в целом, деньги есть, и получить их несложно.
Особенность российского гранта в том, что да, у него непростая административная часть, но научная часть совершенно игнорируется. То время, которые вы бы в другом случае могли потратить на научное обоснование заявки, вы можете посвятить формальному заполнению формы. Баш на баш выходит, примерно то же самое, что в США.
И всего-то надо было немного покритиковать систему..
Последний раз редактировалось AndreyS Вт июн 29, 2010 2:49 am, всего редактировалось 1 раз.

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение AndreyS » Вт июн 29, 2010 2:48 am

Polychemist писал(а):
AndreyS писал(а): получился весьма циничный распил..
В размере 25% годового бюджета РАН...
Циничность распила не только в суммах (хотя они, конечно, впечатляющие), но и в том, что подобные гранты было бы проще всего распределить разумно с технической точки зрения: грантов относительно немного, выделяются они не на абстрактные проекты, а на конкретного (в позитивном смысле) ученого, которого нормальный экспертный совет в состоянии довольно объективно оценить. Если уж такой конкурс не смогли по-человечески организовать, то о более сложных (грантовые фонды, центральные программы и пр.) и мечтать не стоит.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Гранты Правительства России для государственной поддержк

Сообщение Biginelli » Вт июн 29, 2010 3:53 pm

Фамилии авторов этих идей бы фиксировать, для будущих д е л... :twisted: :twisted: :twisted:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Ответить

Вернуться в «о работе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей