Помогите разработать мембранный модуль

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение himdim2012 » Ср ноя 21, 2012 11:04 am

примеси в концентрате 10^-6? может имелся ввиду пермеат? производительность аппарата по очищаемой воде в каких единицах измеряется? и ещё неплохо бы просчитать данные по концентрату ( от этого расчета зависит кол-во стоков их качество и т.п.). Хотя если честно я по расчетам не специалист, как-то ближе к практике.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Илья+++++
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 1:56 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение Илья+++++ » Ср ноя 21, 2012 5:01 pm

Сори, действительно в пермеат (заменил файл в предыдущем своем сообщении). Производительность везде, кроме исходных условий в кг/ч. В исходных стоит 500 л/ч. Если не реально, укажите диапазон, но по моему даже мало, т.к. скорость воды какая-то маленькая получилась. Наверно стоит число модулей взять минимальное (попробую на него пересчитать).

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение himdim2012 » Пт ноя 23, 2012 5:48 am

кстати не совсем понятно, откуда взялся перепад на мембранах в 2 кгс/см2? Такой перепад бывает на очень забитых мембранах и на производительностях куда больших вашего. Наверно из-за этого страдает и скорость? Хотя может я что-нибудь упустил из виду.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение Агдамыч » Пт ноя 23, 2012 12:14 pm

himdim2012 писал(а):Да кстати не совсем понятно, а зачем воду пропускать через микрофильтрацию, затем ультрафильтрацию, а после этого обратный осмос? Можно обойтись ультра и осмосом.
Мы обходимся микрофильтрацией (5 микрон самая тонкая стадия, давление берётся из системы водоснабжения, и падает перед насосом с 4 до 2,5 атмосфер) и осмосом. Катионируем ещё повареной солью - иначе каюк: тут вода очень жёсткая - 4 ммол/л и выше. Мощность - 150 л/ч. Работает круглосуточно фиг знает уже сколько лет.
Некоторая часть концентрата возвращается на мембрану, это можно регулировать вентилями, разница в давлениях до и после мембраны - 1 атмосфера. Сколько вообще выдерживают полимерные мембраны?

Илья+++++
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 1:56 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение Илья+++++ » Вс ноя 25, 2012 8:43 am

Спасибо всем большое, со схемой мне все ясно.
Всплыла загвоздка, где взять критериальное уравнения для критерия Шервуда в круглой трубке?

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение himdim2012 » Ср ноя 28, 2012 1:43 pm

Агдамыч писал(а):Сколько вообще выдерживают полимерные мембраны?
Это равносильно что я у тебя спросил бы сколько выдерживала бы керамика))). Здесь очень много параметров производительность, тип фильтрации, тип мембраны, размер пор и т.д. и т.п. Обычно производитель сам определяет максимальное давление в паспорте мембраны. Но она не высока. А разница до и после мембраны показывает насколько она забита. Можно обойтись и без катионирования осмос не боится жесткой воды, главное отладить нормальный режим.
Илья+++++ писал(а):Всплыла загвоздка, где взять критериальное уравнения для критерия Шервуда в круглой трубке?
Насколько я помню вам нужно хорошенько прошутдировать гидродинамику, может там что-то найдете. Ещё раз говорю я не занимаюсь расчетами.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

1974fylhtq
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 6:27 am

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение 1974fylhtq » Пт дек 21, 2012 6:31 am

Несколько не в тему, но все же.
А как обеспечивается необходимая пористость при производстве мембранн для УОО
и ультрафильтрации

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение himdim2012 » Сб дек 22, 2012 10:26 am

общую информацию можно почитать здесь http://www.ecell.ru/khor9.html.

Для более точного ответа вам надо более конкретно сформулировать вопрос и/или задачу.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

1974fylhtq
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 6:27 am

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение 1974fylhtq » Чт дек 27, 2012 2:37 pm

Прошу дать ссылку на литературу по производству мембран для УОО.
Желательно на русском и не очень древнюю.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение himdim2012 » Пт дек 28, 2012 7:03 am

Насколько понял вам нужна техническая информация касающиеся непосредственного производства, а не для образовательных целей. Поэтому в таком случае вам проще связаться с фирмами производителями мембран ( например, DowChemical) и попробовать запросить у них информацию, хотя на врятли они что-то дадут поскольку это является коммерческой тайной. Не думаю что в общедоступной литературе вы это найдете. В вышеприведенной ссылки достаточно неплохо описаны основные методы производства мембран.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

1974fylhtq
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 6:27 am

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение 1974fylhtq » Сб дек 29, 2012 7:45 pm

для образовательных нужно, так как имею отношение к эксплуатации уоо.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение himdim2012 » Вс дек 30, 2012 7:06 am

тогда задавайте конкретный вопрос/проблему по эксплуатации уоо, а не вникайте в технологию их изготовления, потому что это разные вещи.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

1974fylhtq
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 6:27 am

Re: Помогите разработать мембранный модуль

Сообщение 1974fylhtq » Чт янв 10, 2013 5:53 am

Повторно прошу оказать содействие и указать ссылку (если не затруднит) на литературу
по вопросу технологии изготовления мембран для уоо.
Желательно не древнюю и на русском языке.
К предыдущему "оратору" данная просьба не относится.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей