Канифоль и ее эфиры

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Yury_BYV
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:07 pm

Канифоль и ее эфиры

Сообщение Yury_BYV » Пт июл 11, 2014 12:38 am

Народ подскажите почему некоторые глицериновые эфиры канифоли сильно хрупкие, а другие нет, показатели одни и те же - кислотное число 11-15, температура размягчения 95-97, растворимость в спирто-толуольной смеси полная. Есть подозрение что на это влияет химический состав канифоли?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение GreenWorld » Пт июл 11, 2014 10:07 am

Скорее всего ! Я когда-то варил разные эфиры из абиетиновой кислоты марки "Ч", и они даже кристаллизовались.
А если этерифицируете канифоль как она есть - то в продукте может быть всё что угодно, и спирто-толуольная смесь тоже растворяет всё кроме солей.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

FiKo
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 6:40 am

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение FiKo » Ср июл 16, 2014 9:36 am

Заинтересовал и меня этот вопрос.
А какие эфиры более эластичные? Может ли эластичность различаться в различных партиях эфиров канифоли?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение GreenWorld » Пт июл 18, 2014 5:55 pm

Чем длиннее молекула спирта, и чем он "многоатомнее"(больше гидроксильных групп), - тем более эфир склонен оставаться в аморфном состоянии. Ну, и сопутствующие в канифоли вещества тоже на это влияют, естесственно.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

jon1
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:54 pm

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение jon1 » Вт авг 05, 2014 8:50 am

зависит от степени кристаличности эфиров. чем аформнее тем мягче и легче плавиться. степень кристаличности зависит от наличия примесей при производстве, особенно от наличия воды. т.е. при наличии воды эфиры будут более кристаличны и тверды.

Yury_BYV
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:07 pm

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение Yury_BYV » Вт авг 05, 2014 1:21 pm

Мы планируем разработать глицериновый эфир канифоли или пентаэритритовый эфир канифоли которые могли бы применяться в дорожном строительстве, в частности термопластики для разметки дорог. Термопластики должны быть эластичны. Пластифицируем мы их минеральным маслом. Попробовали много зарубежных эфиров и отечественного производства, термопластик на зарубежных эфирах эластичны, не липки. Что касается отечественных производителей, то тут полный отстой, все хрупкие, ломаются. Если взять в качестве пластификатора дибутилфталат, то появляется эластичность, но термопластик становится липким и сильно загрязняется. Почему так происходит непонятно, рецептура эфира на сложна, да и синтез не мудрен (кроме конечно температуры в 270-290 градусов). Мне твердят что виной всему живица и состав канифоли, соотношение кислот. Про воду слышу в первые. В сентябре хотим съездить на завод в Португалию, может от их чего нибудь вытянем. Если есть какая информация жду с нетерпением.

AAN
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение AAN » Вт авг 05, 2014 1:40 pm

Сам по себе эфир канифоли не может быть элластичным и износостойким. Вы откуда информацию взяли, что зарубежные эфиры - чистые? Там всегда сложные смеси используется: нужно клей-липучку - одна рецептура, нужно дорожную краску - совсем другая рецептура! Я когда воспроизводил рецептуру на эфире канифоли, начинал с анализов готовых импортных продуктов.

FiKo
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 6:40 am

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение FiKo » Ср авг 06, 2014 11:52 am

Yury_BYV писал(а):Мы планируем разработать глицериновый эфир канифоли или пентаэритритовый эфир канифоли которые могли бы применяться в дорожном строительстве, в частности термопластики для разметки дорог. Термопластики должны быть эластичны. Пластифицируем мы их минеральным маслом. Попробовали много зарубежных эфиров и отечественного производства, термопластик на зарубежных эфирах эластичны, не липки. Что касается отечественных производителей, то тут полный отстой, все хрупкие, ломаются. Если взять в качестве пластификатора дибутилфталат, то появляется эластичность, но термопластик становится липким и сильно загрязняется. Почему так происходит непонятно, рецептура эфира на сложна, да и синтез не мудрен (кроме конечно температуры в 270-290 градусов). Мне твердят что виной всему живица и состав канифоли, соотношение кислот. Про воду слышу в первые. В сентябре хотим съездить на завод в Португалию, может от их чего нибудь вытянем. Если есть какая информация жду с нетерпением.
ДА! липкость в отечественных смолах это проблема. Я проверяю готовый термопластик гирькой при 50 0С, при одинаковом составе и КИШе материалы на отечественных смолах продавливются сильнее, хотя и китайские не сильно лучше. Проблему липкости пытаемся решить и пока меня состав, но оставаясь на отечественных эфирах, радикально лучшего ничего не получается, а европейские смолы дороги слишком(((

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение GreenWorld » Ср авг 06, 2014 5:10 pm

Yury_BYV писал(а): Мне твердят что виной всему живица и состав канифоли, соотношение кислот.
Правильно говорят, состав живицы (и соответственно канифоли) очень разный в зависимости от места произрастания хвойного дерева.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

FiKo
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 6:40 am

Re: Канифоль и ее эфиры

Сообщение FiKo » Пн окт 06, 2014 11:31 am

Yury_BYV удалось вам съездить на завод в Португалию? Интересно узнать как там дела со эфирами канифоли дела.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей