клей ПВА

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

клей ПВА

Сообщение Маша Л » Вт мар 29, 2016 2:37 pm

Поставили задачу сделать клей ПВА себестоимость 10 руб, вот сижу и голову ломаю как это можно сделать, может у кого- то есть соображения по этому поводу?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: клей ПВА

Сообщение avor » Вт мар 29, 2016 5:50 pm

Украсть 10000т эмульсии.

maxpayen
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: клей ПВА

Сообщение maxpayen » Ср мар 30, 2016 6:48 am

avor писал(а):Украсть 10000т эмульсии.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

и потом ещё 100 000 000 тонн........ :congratulations:
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

maxpayen
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: клей ПВА

Сообщение maxpayen » Ср мар 30, 2016 6:55 am

а если серьёзно то это примерно 100-120 кг/тн дисперсии ПВА +вода и остальные добавки, но такой клей не будет клеить ничего, как минимум кладут 250 кг/тн, для сверхсильного 450 кг/тн. Так что Бадяжник вы ........с такими да же разговор вести не хочется 8)
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: клей ПВА

Сообщение Маша Л » Ср мар 30, 2016 7:58 am

maxpayen писал(а):а если серьёзно то это примерно 100-120 кг/тн дисперсии ПВА +вода и остальные добавки, но такой клей не будет клеить ничего, как минимум кладут 250 кг/тн, для сверхсильного 450 кг/тн. Так что Бадяжник вы ........с такими да же разговор вести не хочется 8)
Увы я не бадяжник, а технолог который получает зарплату- а задачи сыплются на меня сверху

maxpayen
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: клей ПВА

Сообщение maxpayen » Ср мар 30, 2016 8:02 am

Маша Л писал(а):
maxpayen писал(а):а если серьёзно то это примерно 100-120 кг/тн дисперсии ПВА +вода и остальные добавки, но такой клей не будет клеить ничего, как минимум кладут 250 кг/тн, для сверхсильного 450 кг/тн. Так что Бадяжник вы ........с такими да же разговор вести не хочется 8)
Увы я не бадяжник, а технолог который получает зарплату- а задачи сыплются на меня сверху
тогда скажите своему руководству, что они Бадяжники и я(вы) не буду делать такой недоклей! так как потом будут рекломации и больше потеряете, чем если сделать нормальный, репутация зарабатывается ГОДАМИ...а теряется за один день!
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: клей ПВА

Сообщение Маша Л » Ср мар 30, 2016 8:03 am

avor писал(а):Украсть 10000т эмульсии.
А где можно украсть?

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: клей ПВА

Сообщение hisamazu » Ср мар 30, 2016 10:38 am

В разумном варианте эту задачу я решала бы нижеследующим образом:
1. Делаем образец клея за желаемые деньги.
2. Покупаем 2-3 образца от наиболее ходовых конкурентов (не наугад, а привлекаем к этому делу продающее подразделение-пусть скажут, кто им больше всего кровь портит).
3. Можно сразу родить образец 250 кг ПВА на тонну, как советуют.
4. Берем все наши 4-5 образцов и за небольшую дополнительную мзду проверяем на клеющую способность по ГОСТ на ПВА, там метода есть.
5. Если основные конуренты лучше по клеющей способности, чем образец за желаемые деньги, то результат подсовываем начальству и намекаем, что без изменения цены сырья улучшение невозможно. И пишем, пишем служебки, от этого может быть польза.
Дальнейшее-в зависимости от реакции начальства. У него тоже бывает разная степень вменяемости. :?

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: клей ПВА

Сообщение Гретхен » Ср мар 30, 2016 4:20 pm

Такие задачи могут решать только снабженцы.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: клей ПВА

Сообщение avor » Ср мар 30, 2016 4:45 pm

Гретхен писал(а):Такие задачи могут решать только снабженцы.
Я ж говорю украсть. Чем не снабженческая задача.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: клей ПВА

Сообщение hisamazu » Чт мар 31, 2016 9:10 am

avor писал(а):
Гретхен писал(а):Такие задачи могут решать только снабженцы.
Я ж говорю украсть. Чем не снабженческая задача.
Кхм...суровы Вы с Гретхен, я как посмотрю, по отношению к снабженцам. Регулярно красть 10500 т латекса без всяких дополнительных условий по сложности сравнимо с порождением рецептуры по 1 р/кг, нет? :wink: :lol:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: клей ПВА

Сообщение avor » Чт мар 31, 2016 12:03 pm

Коррупция - наше все! К тому же я сомневаюсь, что конторе Маши нужно так много я ж для примера привел.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: клей ПВА

Сообщение hisamazu » Чт мар 31, 2016 12:28 pm

avor писал(а):Коррупция - наше все! К тому же я сомневаюсь, что конторе Маши нужно так много я ж для примера привел.
Дык меня тоже больше смущает не количество, а регулярность. Вот для нее явно нужны какие-то особые условия.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: клей ПВА

Сообщение avor » Чт мар 31, 2016 1:17 pm

Коррупция и нужна. Я не мастак генерации криминальных цепочек. Но это к сожалению реальность, нашего бизнеса. Достаточно сесть на какой-то канал производственный или торговый организовать официальную утечку под видом ну, например утилизации некондиционной продукции. А издержки лучше всего перенести на налогоплатильщика, ну или в крайнем случае на какую- то огромную структуру типа газпрома или лукойла. Где надо так сказать подмазать и преступный синдикат заработал. Если такой синдикат зарывается, то погибают целые заводы, а иногда и несколько производств, входящих в технологическую цепочку, не выдержав аппетитов паразитов, пьющих их финансовую кровь. А поскольку весь наш бызнес изначально построен на криминальных и полукриминальных связях и смутном происхождении капиталов, то в возникновении подобных синдикатов нет ничего удивительного.

maxpayen
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: клей ПВА

Сообщение maxpayen » Пт апр 01, 2016 7:13 am

avor писал(а):Коррупция и нужна. Я не мастак генерации криминальных цепочек. Но это к сожалению реальность, нашего бизнеса. Достаточно сесть на какой-то канал производственный или торговый организовать официальную утечку под видом ну, например утилизации некондиционной продукции. А издержки лучше всего перенести на налогоплатильщика, ну или в крайнем случае на какую- то огромную структуру типа газпрома или лукойла. Где надо так сказать подмазать и преступный синдикат заработал. Если такой синдикат зарывается, то погибают целые заводы, а иногда и несколько производств, входящих в технологическую цепочку, не выдержав аппетитов паразитов, пьющих их финансовую кровь. А поскольку весь наш бызнес изначально построен на криминальных и полукриминальных связях и смутном происхождении капиталов, то в возникновении подобных синдикатов нет ничего удивительного.
:shock: :shock: :shock: Вы че там курите.....дайте и мне покурить :lol: :lol: :lol:
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: клей ПВА

Сообщение hisamazu » Пт апр 01, 2016 9:18 am

avor писал(а): Достаточно сесть на какой-то канал производственный или торговый организовать официальную утечку под видом ну, например утилизации некондиционной продукции.
Ну так что-то типа того я и назвала особыми условиями. Впрочем, даже при условии их наличия не технологу этим заниматься. :wink: Лично я про технологию иногда могу присоветовать, а про коррупцию- некомпетентна.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: клей ПВА

Сообщение avor » Пт апр 01, 2016 12:58 pm

maxpayen писал(а): :shock: :shock: :shock: Вы че там курите.....дайте и мне покурить :lol: :lol: :lol:
Гыыы!!!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: клей ПВА

Сообщение Гретхен » Сб апр 02, 2016 10:01 pm

Ну, кроме коррупции и другие пути есть. Например, эмульсию можно у кого-нибудь заказать, купив ему сырье.
Или найти где-нибудь какие-нибудь остатки дисперсий, пусть даже не ПВА.
Или обнаглеть и заменить эмульсию какой-нибудь гадостью вроде жидкого стекла.
Или вообще купить чужую продукцию с истекшим сроком годности.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя