Помогите подобрать заменитель!!!

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Alexander1304
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:43 pm

Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение Alexander1304 » Чт авг 18, 2016 1:03 pm

Приветствую всех форумчан! Скажу сразу-я не химик, поэтому обращаюсь к Вам за советом. Вкратце: приобрел 3D принтер который печатает сразу цветные модели, печатает гипсовым порошком. После печати модель обрабатывается и на нее наносится специальная жидкость, закрепитель, которая придает прочность гипсу и делает его ярким. Этот закрепитель очень дорогой (54000 рублей за 2литра). В составе закрепителя цианокрилат. Можно ли его чем-нибудь заменить, чтоб не покупать дорогущую жидкость? Вроде как был клей какой-то циакрин. Вобщем, напишите кто что думает, а я поэкспериментирую над материалами предложенными вами))) Ниже скину название и описание гипсового порошка и закрепителя. Очень рассчитываю на Вашу помощь. Заранее благодарю!
P.S.
1. Композитный материал VisiJet PXL Core — это мелкодисперсный композитный порошок на основе гипса, используемый 3D-принтерами. Он применяется для выращивания прототипов по технологии CJP. Композит универсален, так как одновременно является и модельным материалом и материалом поддержки. Порошок наносится тонкими слоями по данным трехмерной модели. Каждый нанесенный слой склеивается с предыдущим с помощью специального связующего вещества.
2. Закрепитель ColorBond — моментально действующая пропитка, улучшающая качество и прочность изделий. Идеальна для цветных моделей, сохраняет насыщенность и яркость цветов. Вещество представляет из себя прозрачную жидкость на основе цианокрилата, придающего прочность изделиям после печати. Жидкость токсичная и требует осторожного и внимательного использования, а также соблюдения техники безопасности. Принцип действия — химическое взаимодействие двух материалов: композитного порошка на основе гипса и ColorBond.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение serg1 » Чт авг 18, 2016 1:21 pm

Клей циакрин еще дороже - типа 30 руб за тюбик, в котором его ок. 1г. ( хотя написано обычно 3г).
Так что удешевить можно только за счет изменения хим состава с соответствующим ухудшением свойств.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение amik » Чт авг 18, 2016 3:43 pm

serg1 писал(а):Клей циакрин еще дороже - типа 30 руб за тюбик, в котором его ок. 1г.
Оптовые упаковки в 100 раз дешевле. Берете бочку и разливаете по тюбикам :wink: Не та экономия.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение avor » Пт авг 19, 2016 7:48 am

А насколько важна скорость схватывания закрепителя. Торетически его можно заменить любым двухкомпонентным клеем, суть которого реакция полимеризации при применении(т.е. почти полное отсутствие растворителя, который испаряется для затвердивания и как следствие минимальная усадка при затвердевании). К таким клеям относятся: полиэфирные клея, эпоксидные клея, полиуретановые клея, клея на основе метилметакрилата для акрилового стекла. В силу разнообразия такие клея бывают разные , но часть из них описываются, как прозрачные или даже оптические, т.е. они будут обладать свойствами придания яркости и создания прозрачности поверхности, но вот скорость их схватывания обычно превышает десятки минут.

Alexander1304
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:43 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение Alexander1304 » Пт авг 19, 2016 8:29 am

avor писал(а):А насколько важна скорость схватывания закрепителя. Торетически его можно заменить любым двухкомпонентным клеем, суть которого реакция полимеризации при применении(т.е. почти полное отсутствие растворителя, который испаряется для затвердивания и как следствие минимальная усадка при затвердевании). К таким клеям относятся: полиэфирные клея, эпоксидные клея, полиуретановые клея, клея на основе метилметакрилата для акрилового стекла. В силу разнообразия такие клея бывают разные , но часть из них описываются, как прозрачные или даже оптические, т.е. они будут обладать свойствами придания яркости и создания прозрачности поверхности, но вот скорость их схватывания обычно превышает десятки минут.
Наш колор бонд сохнет минут 10-15, в идеале после пропитки фигурку не трогать минут 30.

Alexander1304
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:43 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение Alexander1304 » Пн авг 22, 2016 8:53 am

Ребята! А может мне стоит попробовать покрыть фигурки лаком каким-нибудь? Имеется ли такой лак чтоб был типа закрепителя?

ximi
Сообщения: 4847
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение ximi » Вт авг 23, 2016 1:06 am

Купите цианакрилатный клей в крупных упаковках 50 гр и выше.
Подешевле.

HobbyKing Super цианакрилатный клей (50g / 1.7oz) Вязкий.

http://www.parkflyer.ru/ru/product/7174 ... page=first

http://tiu.ru/Tsianakrilatnye-klei.html?no_redirect=1

И куча других.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение Гретхен » Ср авг 24, 2016 7:50 pm

А на что похож этот состав? На жидкий "суперклей"? На лак?
Как обрабатывается изделие, с помощью принтера или каким-то еще приспособлением?
И как потом это изделие используется?
И как себя ведет изделие, если его не обработать закрепителем? Что с ней будет если ее потрогать мокрыми руками, или положить на нее мокрую тряпочку, или вообще опустить в воду?
Вообще-то логично, если матрица сделана из такого непрочного и неводостойкого материала, как гипс, пропитать его чем-то надежным, чтобы в итоге получилось нечто вроде высоконаполненного полимерного материала. Но если эта "цветная модель" будет просто где-то стоять, то в качестве закрепителя, возможно, подойдет что угодно, начиная от строительной акриловой грунтовки-пропитки.
Но за такие адские деньги можно найти и что-нибудь получше. Например, двухкомпонентый автомобильный лак.
Или даже однокомпонентный акриловый лак, только не из баллончика, а чтобы можно было пожиже разбавить.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Alexander1304
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:43 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение Alexander1304 » Чт авг 25, 2016 7:51 am

Гретхен писал(а):А на что похож этот состав? На жидкий "суперклей"? На лак?
Как обрабатывается изделие, с помощью принтера или каким-то еще приспособлением?
И как потом это изделие используется?
И как себя ведет изделие, если его не обработать закрепителем? Что с ней будет если ее потрогать мокрыми руками, или положить на нее мокрую тряпочку, или вообще опустить в воду?
Вообще-то логично, если матрица сделана из такого непрочного и неводостойкого материала, как гипс, пропитать его чем-то надежным, чтобы в итоге получилось нечто вроде высоконаполненного полимерного материала. Но если эта "цветная модель" будет просто где-то стоять, то в качестве закрепителя, возможно, подойдет что угодно, начиная от строительной акриловой грунтовки-пропитки.
Но за такие адские деньги можно найти и что-нибудь получше. Например, двухкомпонентый автомобильный лак.
Или даже однокомпонентный акриловый лак, только не из баллончика, а чтобы можно было пожиже разбавить.
Похож на суперклей. Обрабатываются модели вручную, я набираю закрепитель в шприц и поливаю им модель. Модель сразу впитывает его, становится яркой и крепкой. Руками не пробовал трогать, работал в медицинских перчатках, перчатки прилипают практически моментально. Сохнет минут 30. Вот ссылка на видео, в конце показано как модель после печати обрабатываю этим закрепителем: https://www.youtube.com/watch?v=pEd-Pgz ... Ed-Pgzt5zU и вот еще https://www.youtube.com/watch?v=RqnTx-aGi4A

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Помогите подобрать заменитель!!!

Сообщение Гретхен » Пт авг 26, 2016 4:53 pm

Для декоративной фигурки, как мне кажется, подойдет все, что тут перечислили - полиэфирный или эпоксидный клей и пр., или автомобильный двухкомпонентный лак.
А вот если нужно что-то прочное и водостойкое - то либо оригинальный закрепитель, либо "суперклей" в большой упаковке подобрать. В "закрепителе", возможно, есть какие-то добавки-смачиватели для того, чтобы оно лучше пропитывало гипс, которых не будет в "суперклее".
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей