Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

[Гретхен]

Нет, ну это правильно, давно пора начать делать.
Цена мне кажется подозрительно низкой, но в нашей стране дороже сложно продать. А потом, сейчас сентябрь, а много ли оптовых покупателей имеет теплые склады? И многие ли могут обеспечить транспортировку при температуре выше нуля?
Все это сложно в российских реалиях.
Когда они напишут "Да, мы уже три года производим материали и он пользуется спросом", тогда могжно сказать "Существуют".

[Tulippa]

Интересно с какой целью товарищ инфу выложил?

[smchem]

Себестоимость по сырью у глянцевой вд-эмали менее 50р. +производственные расходы и прибыль выльется в 80р. Касательно морозостойкости - вливается 4% этиленгликоля (+1,7р/кг) и морозь сколько влезет - это проверено пятикратным замораживанием и размораживанием -40 + 20 град.
Глянец пока 55%

[Tulippa]

Себестоимость по сырью у глянцевой вд-эмали менее 50р. +производственные расходы и прибыль выльется в 80р. Касательно морозостойкости - вливается 4% этиленгликоля (+1,7р/кг) и морозь сколько влезет - это проверено пятикратным замораживанием и размораживанием -40 + 20 град.
Глянец пока 55%

PVC у вас какое? В районе 30 или меньше?

[Гретхен]

Себестоимость по сырью у глянцевой вд-эмали менее 50р. +производственные расходы и прибыль выльется в 80р. Касательно морозостойкости - вливается 4% этиленгликоля (+1,7р/кг) и морозь сколько влезет - это проверено пятикратным замораживанием и размораживанием -40 + 20 град.
Глянец пока 55%

Послушайте, молодой человек, а как Ваше руководство посмотрит на такую откровенность, если вдруг узнает?
Ведь есть немало товарищей, располагающих теплыми гаражами, тульским диссольвером и пластиковой бочкой, для которых данная информация не бесполезна?
4% гликоля - а как быть с водостойкостью?
Понятно, что краска должна хорошо выглядеть, еще лучше быть на ощупь, ну и прочие блага водно-дисперсионности: удобна в эксплуатации, хорошо подходит для покраски внутри помещений, но ВД-АК - это и есть ВД-АК, и выше головы на связующем, на котором можно сделать материал за 50 р по сырью, не прыгнуть.
Удачи Вам в благих начинаниях, но вообще, подводных камней очень много. (Знаю, но не скажу )

[Tulippa]

Могу предположить, что тульский диссольвер не поможет, так как для таких красок, во всяком случае для полуглянцевых, обычно 2 реактора для производства нужно, так что нужно как минимум 2 диссольвера и 2 бочки.

ЗЫ: Коммерческую тайну выдавать - плохо. А предстоящий пуск - коммерческая тайна.

[Гретхен]

Могу предположить, что тульский диссольвер не поможет, так как для таких красок, во всяком случае для полуглянцевых, обычно 2 реактора для производства нужно, так что нужно как минимум 2 диссольвера и 2 бочки.

И бисерку хорошо бы. В Котовке, наверное, бисерки, а в подвалах бисерок нету. Но владелец подвала пасту может и готовую купить.

[smchem]

Придушит наверное...
Да это и не военная тайна, в любой литературе описано.
Этиленгликоль льется во все морозостойкие ВД-краски, в том числе и фасадные. Он улетает потихоньку, недели через 3 (как и коалесцент)
Военная тайна:
Бисерка для нее не нужна, тупо в деже замешиваешь, потом фасуешь. Просто латексы для глянцевых весьма красок дороги, а у нас отдел эмульсий сам того неведая случайно изобрел дешовый (они еще об этом не знают).

[Tulippa]

Придушит наверное...
Да это и не военная тайна, в любой литературе описано.
Этиленгликоль льется во все морозостойкие ВД-краски, в том числе и фасадные. Он улетает потихоньку, недели через 3 (как и коалесцент)
Военная тайна:
Бисерка для нее не нужна, тупо в деже замешиваешь, потом фасуешь. Просто латексы для глянцевых весьма красок дороги, а у нас отдел эмульсий сам того неведая случайно изобрел дешовый (они еще об этом не знают).

Вас нетокмо прибьют, на вас в суд можно подать, так как это прямой вред предприятию. Пуск чего-либо всегда в тайне держится.
Могу предположить, что биссерку вам предлагают для лучшего перетира, что приведет к уменьшению требуемого колличества диоксида титана для увеличения укрывистости. Поскольку глянцевые эмали - эмали с низким PVC, по сравнению с обычными ВД красками. От себя могу еще сказать, что можно взять разнодисперсный микрокальцит, тоже ведет к увеличению укрывистости и препятствует растрескиванию.

[smchem]

Планы изменились, теперь эмаль не хочем делать (много мороки, всякие там ТУ, токсичность, пожароопасность без гарантии что это будет продаваться), хочем (и продаем) латекс для глянцевых эмалей. Всяк желающий может приобрести этот латекс, называется Акратам AS-03 и запросить типовые рецептуры (эмалей, красок, грунтовок по металлу) на нем. + если какие проблемы-вопросы наши технологи помогут с решением. Это относится также и к остальным полупродуктам нашего завода. Вот такие вот мы добрые!

[Гретхен]

Планы изменились, теперь эмаль не хочем делать (много мороки, всякие там ТУ, токсичность, пожароопасность без гарантии что это будет продаваться), хочем (и продаем) латекс для глянцевых эмалей. Всяк желающий может приобрести этот латекс, называется Акратам AS-03 и запросить типовые рецептуры (эмалей, красок, грунтовок по металлу) на нем. + если какие проблемы-вопросы наши технологи помогут с решением. Это относится также и к остальным полупродуктам нашего завода. Вот такие вот мы добрые!

Так я и знала! Россия - матушка... Все боятся трудностей.
А по поводу латекса - буду иметь в виду.
У меня имеется товарисч, который трудностей не боится.

[Tulippa]

Понятно, коммерческий отдел не хочет работать.

[Гретхен]

Понятно, коммерческий отдел не хочет работать.

Хотя не понятно, что за морока с ТУ?
И какая там может быть токсичность и пожароопасность
Я еще понимаю, если бы санитары что-то унюхали.

[Tulippa]

Понятно, коммерческий отдел не хочет работать.

Хотя не понятно, что за морока с ТУ?
И какая там может быть токсичность и пожароопасность
Я еще понимаю, если бы санитары что-то унюхали.

Я думаю, что там проблемы несколько другого характера возникли. Мои прикидки:
1) Сложно продавать, так как надо объяснить куда девать эту эмаль, среди российского рынка глянца мало
2) Думаю, что из-за низкого ОКП, они не могут обеспечить эмали нужную укрывистость, диоксида титана нужно класть много, что соответственно дорого

Насчет пожароопасности, я вижу только момент если они используют как коалесцент уайт-спирит.

А вообще мне было бы интересно попробовать эту дисперсию именно в глянце.

[smchem]

Понятно, какая там к херу пожароопасность, только чинушам это попробуй объясни, так положено. А так правильно, отдел реализации "ну клиенты ведь не спрашивают", ноль реакции на "а вы им предложите".
Насчет остального - да, надо много титана сыпать, причем импортного, много латекса лить, дорого, но и алкидные краски сейчас тоже очень дороги - топливо самолетное щас под 26р за кг.

[Tulippa]

Ну вообще-то обычные ВД ЛКМ как-то проводят. У вас должен быть отдел, который этим всем занимается.

[Гретхен]

Ну вообще-то обычные ВД ЛКМ как-то проводят. У вас должен быть отдел, который этим всем занимается.

Вот именно. Какие принципиальные различия в оформлении ТУ и сертификатов для обычной матовой фасадной краски и примерно такой же по составу, только глянцевой?
На все надо ТУ писать и бумажки делать. Это занимает пару месяцев, если особо не напрягаться, а если адекватный техотдел - так и быстрее.

[Tulippa]

Я думаю, что на самом деле там проблемы не только с техдокументацией. Там проблем у них возникло воз и маленькая тележка с самим качеством разработанной эмали.

[smchem]

Не надо гнать на мою эмаль!

[Tulippa]

Я не гоню, просто представляю проблемы, которые у вас могли возникнуть.