Бочковращатель

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 12:14 am

Гретхен писал(а):Ну, вот эти, наверняка могут сделать http://www.agrokom.ru/chem/bochka_p.html
Пишут, что возможны различные варианты исполнения смесителя.
А еще, вроде бы, используют установки для галтовки со сменными барабанами.
Спасибо, Гретхен, Вы всегда даете ценные советы, это почти то, что надо :D .
Почти, потому что вяснилось, что этим производственникам надо еще и подогревать :shock: бочку градусов этак до 80-90 :twisted: . Типа подложить под нее 3-4 бытовые электроплитки и пусть себе вращается, а температуру мерить пирометром. Думаю, что они слишком многого хотят от отечественной механической промышленности :lol: :lol: :lol: .
I D E A = A u

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Бочковращатель

Сообщение Iskander » Пн дек 22, 2008 3:17 pm

Ни фига они не нагреют. Плитка - 1 киловатт. Для 200 кг надо набрать не менее 10 кВт, иначе она не прогреется выше 60-70. Время нагрева - не менее 1,5 часов. Короче - пусть считают. Месить продукт в таре на выдачу - дурка. Такое сработает, разве что при колеровке хорошо совместимых ЛКМ и пигмента.

Ни в жисть они не промешают 2 или более порошков. Рекламации пойдут сплошным потоком. Короче - мой вердикт такой: бетономешалка плюс фасовка готового продукта.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 3:43 pm

Iskander писал(а):Ни фига они не нагреют. Плитка - 1 киловатт. Для 200 кг надо набрать не менее 10 кВт, иначе она не прогреется выше 60-70. Время нагрева - не менее 1,5 часов. Короче - пусть считают. Месить продукт в таре на выдачу - дурка. Такое сработает, разве что при колеровке хорошо совместимых ЛКМ и пигмента.
Ни в жисть они не промешают 2 или более порошков. Рекламации пойдут сплошным потоком. Короче - мой вердикт такой: бетономешалка плюс фасовка готового продукта.
Блин, эти производственники как партизаны, информацию вытаскиваю клещами - боятся кокурентов :mrgreen: .
Короче, оказывается им надо пропитать промытый речной песок (или типа того) дегтем (или шпальным креозотом или типа так) при нагревании до 90'C, но поскольку покупать огромную емкостную аппаратуру не хочется (заказ разовый), у них возникла вот такая "гениальная идея" :idea: . Сам вроде бы не двоечник в производственных делах, но такого отродясь не видел и уже и не знаю как отбрехаться-то :oops: .
I D E A = A u

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Бочковращатель

Сообщение Formalinum » Пн дек 22, 2008 4:33 pm

chemist писал(а):Короче, оказывается им надо пропитать промытый речной песок (или типа того) дегтем (или шпальным креозотом или типа так) при нагревании до 90'C, но поскольку покупать огромную емкостную аппаратуру не хочется (заказ разовый), у них возникла вот такая "гениальная идея" :idea: . Сам вроде бы не двоечник в производственных делах, но такого отродясь не видел и уже и не знаю как отбрехаться-то :oops: .
Бочку с песком в ёмкость с горячей водой. Поверх песка добавить дёгтя и пущай стоит. Неужто не пропитаеццо? :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Бочковращатель

Сообщение ИСН » Пн дек 22, 2008 5:07 pm

А к ней приставить таджиков с ломами.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Бочковращатель

Сообщение Formalinum » Пн дек 22, 2008 5:35 pm

ИСН писал(а):А к ней приставить таджиков с ломами.
Всяко дешевле покупки бочковращателя обойдётся.
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Бочковращатель

Сообщение amik » Пн дек 22, 2008 5:40 pm

chemist
Откуда: Common place

как там с таджиками :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 5:58 pm

Formalinum писал(а):Бочку с песком в ёмкость с горячей водой. Поверх песка добавить дёгтя и пущай стоит. Неужто не пропитаеццо? :wink:
Не пропитывается, т.к. в рецептуре дёгтю - 10%, а песка аж - 90%. Пробовали, доходит до ~ 1/4 части бочки и дальше никак :275: .
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 6:01 pm

amik писал(а):chemist
Откуда: Common place

как там с таджиками :?
Низзя таджиков, они изобрели нам колесо и огонь :idea: :lol: :shock:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Бочковращатель

Сообщение Formalinum » Пн дек 22, 2008 6:59 pm

chemist писал(а):
Formalinum писал(а):Бочку с песком в ёмкость с горячей водой. Поверх песка добавить дёгтя и пущай стоит. Неужто не пропитаеццо? :wink:
Не пропитывается, т.к. в рецептуре дёгтю - 10%, а песка аж - 90%. Пробовали, доходит до ~ 1/4 части бочки и дальше никак :275: .
А дальше бочку центрифужить :shock: :shock: :shock: :lol:

Ладно, зайдём с другого конца :D
Налить на дно дёгтя, засыпать песком и на огонь. Дёготь, убегая, песок пропитает :wink:
Всяко бывает...

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Бочковращатель

Сообщение AF » Пн дек 22, 2008 7:00 pm

Отдегтяренный песок... ни фига себе! Где ж такое применяется!?

Бетономешалка, бетономешалка и никаких мексов рядом!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Бочковращатель

Сообщение Гретхен » Пн дек 22, 2008 8:32 pm

AF писал(а):Отдегтяренный песок... ни фига себе! Где ж такое применяется!?
Бетономешалка, бетономешалка и никаких мексов рядом!
Интересно, правда, для чего?
Бетономешалки есть дешевые.

Я бы, пожалуй, прямо в бочку опустила бы мощную мешалку, налила туда подогретый деготь и стала бы засыпать песок. И дополнительно подогревать, возможно, не понадобится. Даже жидкие пасты быстро нагреваются до 60 градусов, а тут от трения моментально нагреется.
Но смеситель стоит в разы дороже бетономешалки и мешалку можно убить таким образом.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Бочковращатель

Сообщение Formalinum » Пн дек 22, 2008 9:36 pm

Гретхен писал(а):Но смеситель стоит в разы дороже бетономешалки и мешалку можно убить таким образом.
Может, проще сходить на пляж в черте города и накопать мазутного песка с него... Заодно за экологию побороться... :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 10:09 pm

Гретхен писал(а):
AF писал(а):Отдегтяренный песок... ни фига себе! Где ж такое применяется!?
Бетономешалка, бетономешалка и никаких мексов рядом!
Интересно, правда, для чего?
Бетономешалки есть дешевые.
Я бы, пожалуй, прямо в бочку опустила бы мощную мешалку, налила туда подогретый деготь и стала бы засыпать песок. И дополнительно подогревать, возможно, не понадобится. Даже жидкие пасты быстро нагреваются до 60 градусов, а тут от трения моментально нагреется.
Но смеситель стоит в разы дороже бетономешалки и мешалку можно убить таким образом.
Для чего - не говорят мои партизаны, но подозреваю, что этим песочком будут посыпать какую-то территорию, чтобы все тараканы повыздохли или что-то в этом роде :mrgreen: . Модельный экперимент с большой консервоной банкой (или маленькой бочкой) показывает, что при заполнении примерно наполовину масса становится настолько дубовой, что ее невозможно перемешать, а железная мешалка, воткнутая в дрель, вырывается и грозит сломаться :lol: . А вот если банку вращать на валках шаровой мельницы, предварительно подогрев песок и и эту вонючую бяку, то все ОК - происходит равномерное 10%-ное импрегнирование песка дёгтем.
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 10:19 pm

Formalinum писал(а):Ладно, зайдём с другого конца :D
Налить на дно дёгтя, засыпать песком и на огонь. Дёготь, убегая, песок пропитает :wink:
Не, так не желает, токмо смердит аки пёс бездомный (видать накрывается), но верхний песок не пропитывает, шельма :twisted:
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Бочковращатель

Сообщение chemist » Пн дек 22, 2008 10:24 pm

Formalinum писал(а):Может, проще сходить на пляж в черте города и накопать мазутного песка с него... Заодно за экологию побороться... :wink:
Или съездить в Крым :lol: . Но дёготь - не мазут, вот какая оказия! Или там тонули корабли и с дёгтем? Но все равно придется как-то усреднять степень пропитки до 10% и как :issue: .
I D E A = A u

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Бочковращатель

Сообщение Iskander » Пн дек 22, 2008 10:38 pm

Я бы, пожалуй, прямо в бочку опустила бы мощную мешалку, налила туда подогретый деготь и стала бы засыпать песок.
:shock:
Не надо!!!
:shock:

Гретхен, я участвовал в таком эксперименте. Бр-р-р. Мешалку намертво заклинит и движок радостно швырнёт бочку кудысь в сторону. Или сам сорвётся с крепежа. Наилучший вариант - если просто тихо сгорит проводка. В моём случае установка просто стала прыгать по лабе. С моей тушкой в 75 кг сверху. Эдакое родео получилось, пока по пускателю не попал и не отключил всё это хозяйство. Повторять не советую.

Бетономешалка плюс паяльная лампа. Можно ещё несколько здоровых булыжников внутрь кинуть.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Бочковращатель

Сообщение Formalinum » Пн дек 22, 2008 10:59 pm

chemist писал(а):Не, так не желает, токмо смердит аки пёс бездомный (видать накрывается), но верхний песок не пропитывает, шельма :twisted:
Ну хорошо... В вертикальную бочку с песком до дна трубу вставить так, чтобы труба пустой была. В трубу горячего дёгтя залить и надавить воздухом. Как дёготь в песок передавится, дуть горячий воздух в трубу, пока тот не подгонит дёготь к верхнему краю, аки носитель хроматографический... :) Можно дёготь подавать с воздухом, а не сразу весь вливать вначале.
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Бочковращатель

Сообщение Гретхен » Пн дек 22, 2008 11:08 pm

Iskander писал(а): Мешалку намертво заклинит и движок радостно швырнёт бочку кудысь в сторону. Или сам сорвётся с крепежа. Наилучший вариант - если просто тихо сгорит проводка. В моём случае установка просто стала прыгать по лабе.
Низкоскоростную, с большой мощностью и соответствующей насадкой - может быть, и номально будет. Шпатлевку можно таким образом сделать. Хотя у шпатлевки, пожалуй, вязкость меньше, чем у песка, пропитанного дегтем.

Бетономешалку маленькую за 20 тысяч рублей купить можно.

А что, если деготь в чем-нибудь растворить, промешать песок с раствором, а потом дать растворителю испариться? Если деготь растворим в чем-нибудь дешевом, типа самолетного топлива, то если посчитать энергозатраты, может даже дешевле выйдет.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Redic
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 12:37 am

Re: Бочковращатель

Сообщение Redic » Пн дек 22, 2008 11:16 pm

chemist писал(а):
Formalinum писал(а):Может, проще сходить на пляж в черте города и накопать мазутного песка с него... Заодно за экологию побороться... :wink:
Или съездить в Крым :lol: . Но дёготь - не мазут, вот какая оказия! Или там тонули корабли и с дёгтем? Но все равно придется как-то усреднять степень пропитки до 10% и как :issue: .
Может, деготь растворить в чем-нибудь жиденьком и чуть-чуть летучем, помешать с песочком да отогнать жиденькое-летучее. ... не успел, опередили, а вместо керосина лучше солярка.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя